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#1 Mensagem por GustavoB » Qua Set 30, 2009 10:14 am

Nos últimos meses ficou mais fácil detectar e entender como a mídia brasileira está decadente, basta acompanhar o noticiário sobre os acordos com a França, compra de submarinos e, mais recentemente, sobre o F-X2. A manipulação da informação para atingir objetivos outros, particulares ou de grupos políticos - e, inevitavelmente, econômicos -, é uma constante nos nossos jornais, revistas e tvs. Os grandes grupos fazem isso e os menores fazem eco.
Como sei que aqui existem muitos profissionais da área e vejo críticas em vários tópicos, resolvi abrir esse específico para, além de baixar o pau quando for o caso, fazer uma análise da cobertura jornalística brasileira em geral. A ideia veio com esse lúcido texto de Emir Sader onde ele fala de Honduras, preconceito e, claro, política. Vale a pena conferir.

29 de Setembro de 2009 - 20h45
Emir Sader: O que é bom para o Lula, é ruim para o Brasil?

A mídia mercantil (melhor do que privada) tem um critério: o que for bom para o Lula, deve ser propagado como ruim para o Brasil. A reunião de mandatários sulamericanos em Bariloche – que o povo brasileiro não pôde ver, salvo pela Telesul, e teve que aceitar as versões da mídia – foi julgada não na perspectiva de um acordo de paz para a região, mas na ótica de se o Lula saiu fortalecido ou não.

por Emir Sader,
no Blog do Emir


O golpe militar e a ditadura em Honduras (chamados de “governo de fato”, expressão similar à de “ditabranda”) são julgados na ótica não de se ação brasileira favorece o que a comunidade internacional unanimemente pede – o retorno do presidente eleito, Mel Zelaya -, mas de saber se o governo brasileiro e Lula se fortalecem ou não. Danem-se a democracia e o povo hondurenho.
A mesma atitude têm essa mídia comercial e venal diante da possibilidade do Brasil sediar as Olimpíadas. Primeiro, tentaram ridicularizar a proposta brasileira, a audácia destes terceiromundistas de concorrer com Tóquio, com Madri, com Chicago de Obama e Michelle. Depois passaram a centrar as matérias nas supostas irregularidades que se cometeriam com os recursos, quando viram – mesmo sem destacar nos seus noticiários – que o Rio tinha passado de azarão e um dos favoritos, graças à excelente apresentação da proposta e ao apoio total do governo. Agora se preparam para, caso o Rio de Janeiro não seja escolhido, anunciar que se gastou muito dinheiro, se viajou muito, para nada. Torcem por Chicago ou outra sede qualquer, que não o Rio, porque acreditam que seria uma vitória de Lula, não do Brasil.
São pequenos, mesquinhos, só vêem pela frente as eleições do ano que vem, quando tentarão ter de novo um governo com que voltarão a ter as relações promíscuas que sempre tiveram com os governos, especialmente com os 8 anos de FHC. Não existe o Brasil, só os interesses menores, de que fazem parte as 4 famílias – Frias, Marinho, Civitas, Mesquita – que pretendem falar em nome do povo brasileiro.
O povo brasileiro vive melhor com as políticas sociais do governo Lula? Danem-se as condições de vida do povo. Interessa a popularidade que isso dá ao governo Lula e as dificuldades que representa para uma eventual vitória da oposição. A imagem do Brasil no exterior nunca foi melhor? A mídia ranzinza e agourenta não reflete isso, porque representa também a extraordinária imagem de Lula pelo mundo afora, em contraposição à de FHC, e isto é bom para o Brasil, mas ruim para a oposição.
O que querem para o Brasil? Um Estado fraco, frágil diante das investidas do capital especulativo internacional, que provocou três crises no governo FHC? Um país sem defesa ou dependente do armamento norteamericano, como ocorreu sempre? Menos gastos sociais e menos impostos para ter menos políticas sociais e menos direitos do povo atendidos? Um povo sem auto estima, envergonhado de viver em um país que eles pintam como um país fracassado, com complexo de inferioridade diante das “potências”, que provocaram a maior crise econômica mundial em 80 anos, que é superada pelos países emergentes, enquanto eles seguem na recessão?
São expressões das elites brancas, ricas, de setores da classe média alta egoísta, que odeia o povo e o Brasil e odeia Lula por isso. Adoram quem se opõem a Lula – Heloísa Helena, Marina, Micheletti -, não importa o que digam e representem. Sua obsessão é derrotar Lula nas eleições de 2010. O resto, que se dane: o povo brasileiro, o país, a situação de vida da população pobre, da imagem do país no mundo, da economia e do desenvolvimento econômico do Brasil.
O que é bom para o Lula é ruim para eles e tentam fazer passar que é ruim para o Brasil. É ruim para eles, as minorias, os 5% de rejeição do governo, mas é muito bom para os 82% de apoio ao Lula.
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Re: Imprensa vendida

#2 Mensagem por rodrigo » Qua Set 30, 2009 2:51 pm

Gustavo B, sua posição é clara. Falta entender e respeitar as posições contrárias. Um forum é um local muito propício para aprender isso. Aproveite a oportunidade. Quem acredita ser dono da verdade e da razão, no mínimo vira um chato.
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
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Re: Imprensa vendida

#3 Mensagem por GustavoB » Qua Set 30, 2009 6:48 pm

Expor as ideias com clareza deveria ser objetivo de todos. Pergunto: que opiniões contrárias devo respeitar, já que me desqualifica na primeira intervenção sem mesmo dizer por quê? Argumente para que podessamos debater, é um fórum, não? Você acredita que a cobertura da imprensa brasileira, em geral, é boa? Sem isto, voltam a você os adjetivos.
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Re: Imprensa vendida

#4 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Set 30, 2009 6:57 pm

Estou com pouco tempo. Mas a discussão se polarizou entre os que apoiam Lula e os que são contra o Lula. Preto ou Branco. Como se não pudesse haver uma escala de cinza.

Está tão errado quem só consegue falar mal do governo Lula, quanto aqueles que querem fazer parecer que o simples fato de não concordar com uma atitude governamental é o mesmo que ser contra o Lula, ou pior, contra o Brasil.

Estamos em uma democracia. São várias frentes políticas atuando. O maior atraso desse país é não conhecer o centro, o equilíbrio. É tudo 8 ou 80.
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Re: Imprensa vendida

#5 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Set 30, 2009 7:03 pm

Sobre o texto, Gustavo, discordo. Não é muito bom, é péssimo. Utiliza os mesmos argumentos, que se assumem como verdade. É uma defesa passional do governo, uma demonstração clara de que pode ser tudo, menos isento.

O maior mal das forças políticas que atualmente governam o país, é a insitência de jogar tudo no mesmo barco. "A mídia", "a imprensa". Toda generalização é burra. Essa generalização paradoxal é tão antiga quanto verdadeira.
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Re: Imprensa vendida

#6 Mensagem por GustavoB » Qua Set 30, 2009 7:42 pm

Ok, o texto defende o governo, mas você deve concordar que a nossa imprensa ainda está no tempo das cavernas se compararmos com a dos EUA, por exemplo. Você sabe disso porque, como eu, faz parte dela.

Podemos dizer que isso é um reflexo da própria sociedade brasileira, problemas de educação, mas vá lá, o cidadão aí não me deu nem saída, já caiu direto no debate ideológico. Aliás, o fórum inteiro está contaminado por esse tipo posicionamento, como disse, 8 ou 80. Tento aqui tirar um pouco disso dos outros tópicos, ao mesmo tempo em que analisamos e desmontamos argumentos. Vinicius, você sabe, estamos num país onde jabá e matérias pagas é coisa corriqueira, onde não há distinção de propaganda e conteúdo editorial. As pessoas assinam uma revista, folheiam no final de semana e saem repetindo na rua como se fossem donas da verdade única. Veja bem: não propus o debate político, proponho um tópico para analisar o comportamento da mídia de modo geral, sem generalizações. Abraço

Você fala que o texto é passional, eu pergunto: e daí? São mentiras? Cansei de concordar com opiniões de todas as variantes políticas e gostaria de ver isso aqui. O que ocorre no fórum não é bem o que você falou não, é que as pessoas estão sendo taxadas de 'comunas' por defenderem o governo, o que até bem pouco tempo atrás era impensável nestas páginas, por isso o descontentamento.
Editado pela última vez por GustavoB em Qui Out 08, 2009 9:25 am, em um total de 1 vez.
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Re: Imprensa vendida

#7 Mensagem por delmar » Qua Set 30, 2009 8:15 pm

Companheiro, vou colocar alguns dos pensamentos colocados pelo Sr. Emir Sader que considero totalmente equivocados e refletem a visão radical do autor.
Adoram quem se opõem a Lula – Heloísa Helena, Marina, Micheletti -, não importa o que digam e representem. Sua obsessão é derrotar Lula nas eleições de 2010.
O PSOl, o PV, o PSTU e outros nânicos não tem nenhum adorador entre aqueles que o Sr Emir considera "de direita". Trata-se de uma forma dele colocar estes partidos, críticos do atual governo, como inocentes úteis a serviço da direita. É a idéia stalinista de que todos que não são a favor são maus ou estão a serviço do mal. Não pode existir contestação.
Não existe o Brasil, só os interesses menores, de que fazem parte as 4 famílias – Frias, Marinho, Civitas, Mesquita – que pretendem falar em nome do povo brasileiro.
Porque quatro famílias? O sr Emir, com seu traseiro sentado em São Paulo acredita estar no centro do mundo e o que não acontece por lá não existe. Aqui em Porto Alegre poucas pessoas leem jornal de São Paulo. O mesmo deve ocorrer em Brasilia, em Minas, na Bahia, em Pernambuco, etc.. Assim pensar que dois jornais paulistas dirigem o Brasil revela o egocentrismo do autor do artigo. Ele, o pensamento dele e o lugar onde ele está é o centro do mundo.
Torcem por Chicago ou outra sede qualquer, que não o Rio, porque acreditam que seria uma vitória de Lula, não do Brasil.
Se o autor tivesse um pouco de humildade e consultasse o assunto olimpiadas, veria que a maioria dos habitantes de Chicago não querem as olimpiadas em sua cidade. Pensam que as despesas serão muito grande para a cidade nesta época de recessão. Muitos brasileiros também pensam que, além das despesas, haverá como nos jogos Pan Americanos, um gasto duas ou tres vezes maior que o previsto. Não tem nada a ver com o Lula, antes pelo contrário, pois ele não estará no governo quando começarem as obras.

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Re: Imprensa vendida

#8 Mensagem por GustavoB » Qua Set 30, 2009 8:54 pm

delmar escreveu:Companheiro, vou colocar alguns dos pensamentos colocados pelo Sr. Emir Sader que considero totalmente equivocados e refletem a visão radical do autor.
Adoram quem se opõem a Lula – Heloísa Helena, Marina, Micheletti -, não importa o que digam e representem. Sua obsessão é derrotar Lula nas eleições de 2010.
O PSOl, o PV, o PSTU e outros nânicos não tem nenhum adorador entre aqueles que o Sr Emir considera "de direita". Trata-se de uma forma dele colocar estes partidos, críticos do atual governo, como inocentes úteis a serviço da direita. É a idéia stalinista de que todos que não são a favor são maus ou estão a serviço do mal. Não pode existir contestação.
Não, ele fala de como a mídia usa determinadas figuras públicas para atingir o governo, metodicamente. Qualquer pessoa que acompanha vários noticiários, de várias mídias por dia, por um longo tempo, concorda que há 'distorções' graves. Para alguns é mais fácil chamar isso de teoria da conspiração, mas é fato.
Não existe o Brasil, só os interesses menores, de que fazem parte as 4 famílias – Frias, Marinho, Civitas, Mesquita – que pretendem falar em nome do povo brasileiro.
Porque quatro famílias? O sr Emir, com seu traseiro sentado em São Paulo acredita estar no centro do mundo e o que não acontece por lá não existe. Aqui em Porto Alegre poucas pessoas leem jornal de São Paulo. O mesmo deve ocorrer em Brasilia, em Minas, na Bahia, em Pernambuco, etc.. Assim pensar que dois jornais paulistas dirigem o Brasil revela o egocentrismo do autor do artigo. Ele, o pensamento dele e o lugar onde ele está é o centro do mundo. Não é a questão. Essas quatro famílias praticamente controlam a opinião pública brasileira. No RS, como bem sabe, a RBS é uma afiliada da Globo. Sobre as demais basta pesquisar um minuto.
Torcem por Chicago ou outra sede qualquer, que não o Rio, porque acreditam que seria uma vitória de Lula, não do Brasil.
Se o autor tivesse um pouco de humildade e consultasse o assunto olimpiadas, veria que a maioria dos habitantes de Chicago não querem as olimpiadas em sua cidade. Pensam que as despesas serão muito grande para a cidade nesta época de recessão. Disso eu já sabia, mas não é relevante aqui, não? Ele não está falando nisso, e sim como o noticiário está cobrindo a candidatura do Rio.Muitos brasileiros também pensam que, além das despesas, haverá como nos jogos Pan Americanos, um gasto duas ou tres vezes maior que o previsto. Não tem nada a ver com o Lula, antes pelo contrário, pois ele não estará no governo quando começarem as obras.

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O texto é de opinião. Gostaria de ver contraporem fatos sobre a questão inicial: a imprensa brasileira está fazendo um trabalho isento? Digam.
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Re: Imprensa vendida

#9 Mensagem por Túlio » Qua Set 30, 2009 9:14 pm

Creio que já falei em outro tópico: HÁ IMPRENSA ISENTA? De quê ela vive? Do preço da capa? Lembro que até exemplifiquei com um caso que aconteceu com a revista MAGNUM, que investiu contra um dos seus patrocinadores mais fortes, a CBC - e com toda a razão, diga-se de passagem... 8-]
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Re: Imprensa vendida

#10 Mensagem por delmar » Qua Set 30, 2009 10:39 pm

O texto é de opinião. Gostaria de ver contraporem fatos sobre a questão inicial: a imprensa brasileira está fazendo um trabalho isento? Digam.
Companheiro, ninguém é isento. Todos tem suas opiniões e tendências políticas. Pergunto se os Blogs que tu postas são isentos? O sr. Emir Sader é isento? Aceito e concordo que algumas publicações, como a Veja, são quase panfletárias na campanha contra o Lula. Os jornais de São Paulo não sei, pois não leio. Agora estes blogueiros, de todos os tipos e tendências, são piores ainda e querem colocar-se como isentos. Isto é que não aceito. Fazer apologia política e ideológica e cobrar isenção dos outros.
O principal grupo daqui do RS, a RBS, fez uma campanha contra o governo do PT na época do Olivio Dutra, pela perda de influência e publicidade oficial que teve. Toda a turma do PT, sindicatos, MST, etc.. faziam manifestações quase diárias contra o jornal e usavam um adesivo "A Zero Hora Mente". Com o atual governo ocorreu a mesma coisa, porém como o PT agora é oposição, a Zero Hora passou a "falar a verdade". Na realidade continua a mesma de sempre, querendo benesses do governo e mais publicidade oficial
Outra coisa, no grupo RBS a ligação com a Globo é apenas na retransmissão da programação da GLOBO. Não há vinculação nos jornais, rádios, etc..
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Re: Imprensa vendida

#11 Mensagem por GustavoB » Qua Set 30, 2009 11:25 pm

Bueno, você é o primeiro que vejo dizendo que "hoje a Zero Hora passou a falar a verdade" (um grande jornal diga-se de passagem, inclusive assino), pelo menos desse jeito. E, dizer que a RBS é apenas uma retransmissora da Globo ofende a inteligência de qualquer um. Os jornalistas não trabalham no Rádio, TV e jornal? Que linha eles seguem, então não é a do patrão? Você lembra de alguma vez o noticiário local adotar uma linha diferente do nacional?

Em tempo, como estamos classificando aqui a palavra "isenção"? Falo em buscar um mínimo de imparcialidade perante os fatos, de ética, de 'chamar para o centro', como o Vinícius disse. O texto lá em cima, que causou furor aos senhores, é opinião do autor. É coerente dentro de suas convicções e até agora ninguém provou que não são verdadeiros os argumentos. Contra isso sim houve generalizações.

De resto, concordo.
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Re: Imprensa vendida

#12 Mensagem por delmar » Qua Set 30, 2009 11:48 pm

e até agora ninguém provou que não são verdadeiros os argumentos.
Na minha opinião alguns argumentos dele não são verdadeiros. isto foi o que eu disse no início e ponho claro aqui:
1. Quem é contra as olimpíadas no Rio não é contra o Brasil ou o Lula;
2. Os adversários do Lula não adoram a Heloisa Helena e a Marina;
3. As quatro familias não mandam no Brasil.
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Re: Imprensa vendida

#13 Mensagem por Demartino » Qui Out 01, 2009 8:50 am

Vinicius Pimenta escreveu:Sobre o texto, Gustavo, discordo. Não é muito bom, é péssimo. Utiliza os mesmos argumentos, que se assumem como verdade. É uma defesa passional do governo, uma demonstração clara de que pode ser tudo, menos isento.

O maior mal das forças políticas que atualmente governam o país, é a insitência de jogar tudo no mesmo barco. "A mídia", "a imprensa". Toda generalização é burra. Essa generalização paradoxal é tão antiga quanto verdadeira.

Caro Vinícius Pimenta,apesar de agora ter que me indispor com um dos moderadores vou fazê-lo.

O fato de você concordar ou discordar de alguma coisa não te dá o direito de dizer que uma determinada opinião é péssima, pois podemos assim fazê-lo com relação à sua!!

É de uma arrogância e prepotência sem tamanho, além de não contra argumentar você o desqualifica sem nenhum argumento válido,mostrando claramente de que lado você, apesar de lamentar eu tenho que respeitar a sua opinião.

Quero deixar aqui claro a minha indignação, pois você como um moderador deveria ser mais ponderado quando emitir algum comentário sobre a opinião alheia!!

Saudações!!!
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Re: Imprensa vendida

#14 Mensagem por Demartino » Qui Out 01, 2009 9:00 am

delmar escreveu:
e até agora ninguém provou que não são verdadeiros os argumentos.
Na minha opinião alguns argumentos dele não são verdadeiros. isto foi o que eu disse no início e ponho claro aqui:
1. Quem é contra as olimpíadas no Rio não é contra o Brasil ou o Lula;E não???? então são a favor doque,o argumento de que teremos corrupção e superfaturamento nas obras é o atestado de incompetência de um povo que não tem capacidade para fiscalizar seus governantes!!ou seja não cola
2. Os adversários do Lula não adoram a Heloisa Helena e a Marina; O opinante colocou no sentido figurado, ou seja, enquanto eles forrem interessantes para esses, ou seja, em quanto eles estiverem metendo o pau no inimigo maior eles são sim adorados,mas sabemos que a partir do momento que eles não tiverem mais necessidade, eles com certeza serão demonizados!!
3. As quatro familias não mandam no Brasil.
Eu tendo a acreditar, que elas mandam sim, o poder deles é algo que é muito maior do que agente pode imaginar, pois são quer queira quer não os maiores formadores de opinião do Brasil!!!
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Re: Imprensa vendida

#15 Mensagem por delmar » Qui Out 01, 2009 9:59 am

Eu tendo a acreditar, que elas mandam sim, o poder deles é algo que é muito maior do que agente pode imaginar, pois são quer queira quer não os maiores formadores de opinião do Brasil!!!
Companheiro, esta é uma opinião tua, fruto de tuas observações, que eu respeito. Ela tem fundamentos lógicos e não é nenhuma loucura. Mas ela não é um dogma, uma verdade absoluta que todos devem aceitar.
Eu, de minha parte, não creio que elas tenham tanto poder assim. Isto é fruto de minhas observações e também tenho minhas razões para crer assim. Também não é um dogma, uma verdade absoluta.
Isto não faz de mim um "alienado", "leitor de Veja" e outras pérolas que são ditas pelos sectários de esquerda, e também de direita, para aqueles que não aceitam suas verdades como definitivas. Não aceito que a ideologia tire de mim a capacidade de analisar os fatos e critica-los, tipo "quem é contra o Lula é contra o Brasil" ou do extremo oposto "quem é a favor do Lula é a favor do Chavez".
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