TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19381 Mensagem por orestespf » Sáb Set 26, 2009 7:39 pm

Benke escreveu: Desonesto ee dizer que voce não tem interesse
FRANCAMENTE
Quais interesses, Benke? Poderia ir direto ao ponto, sendo menos monossilábico?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19382 Mensagem por Benke » Sáb Set 26, 2009 7:43 pm

SIM
Seu EGO tomou conta do seu cérebro!
Estou tentando ajudar!
SOU AMIGO




Editado pela última vez por Benke em Sáb Set 26, 2009 7:50 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19383 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Set 26, 2009 7:45 pm

Benke escreveu:
AlbertoRJ escreveu:
Isso já foi debatido no fórum.

[]'s
MOSTRE
The company provides fly-by-wire systems for military aircraft including the RAH-66 Comanche, C-17 Globemaster III, F/A-18 Hornet, and JAS 39 Gripen, and also for the Boeing 777 commercial jet.
http://www.baesystems.com/Newsroom/News ... 92003.html

Agora procure a história dessa empresa: BAE Systems North America.




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19384 Mensagem por Penguin » Sáb Set 26, 2009 7:47 pm

AlbertoRJ escreveu:
Benke escreveu: MOSTRE
The company provides fly-by-wire systems for military aircraft including the RAH-66 Comanche, C-17 Globemaster III, F/A-18 Hornet, and JAS 39 Gripen, and also for the Boeing 777 commercial jet.
http://www.baesystems.com/Newsroom/News ... 92003.html

Agora procure a história dessa empresa: BAE Systems North America.
O que representa a Thales North America como fornecedor do Rafale?

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19385 Mensagem por Benke » Sáb Set 26, 2009 7:48 pm

AlbertoRJ escreveu:
Benke escreveu: MOSTRE
The company provides fly-by-wire systems for military aircraft including the RAH-66 Comanche, C-17 Globemaster III, F/A-18 Hornet, and JAS 39 Gripen, and also for the Boeing 777 commercial jet.
http://www.baesystems.com/Newsroom/News ... 92003.html

Agora procure a história dessa empresa: BAE Systems North America.
Vou pesquisar




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19386 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Set 26, 2009 7:48 pm

Santiago escreveu: O que representa a Thales North America como fornecedor do Rafale?

[]s
Não tenho a menor idéia. Sei que o Rafale está livre do ITAR, portanto não usa tecnologia passivel de veto pelos EUA.

[]'s




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19387 Mensagem por Penguin » Sáb Set 26, 2009 7:49 pm

Bender escreveu:
Alfredo762 escreveu:[ quote="Bender"]Alfredo762 Mas... :wink:

PRick A realidade dos antecedentes é implacável e sem contra argumentos válidos.

Sds.
Não "Bender". Definitivamente, não.

A FAB quer um caça para ela. Esqueçam essa pataquada de vendas ao exterior. Isso parece a propaganda da década de 80 do AMX.

O foco é outro.

Alfredo
Em nenhum momento eu falei de vendas Alfredo,eu me referia somente aos EUA,país que tem o hábito de fazer embargos,embargos servem ao propósito de impedir vendas?Sim,mas servem ao propósito de manter caças no chão inoperantes também.

Quanto a FAB vai ter o seu caça só pra ela,retirado da própria short list de 3 que ela apontou que lhe servem perfeitamente e que ela mesma fez.

Sds.[/quote]

------------------------------------------------

Países sob embargo de armas por parte da União Européia (incluindo a França!):

BURMA/MYANMAR
CHINA
COTE D'IVOIRE
DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KOREA
DEMOCRATIC REPUBLIC OF CONGO
IRAQ
LEBANON
LIBERIA
SIERRA LEONE
SOMALIA
SUDAN
UZBEKISTAN
ZIMBABWE

Quero ver o Brasil vender um Rafale-BR ou um KC-390 com turbinas francesas para algum país africano dessa lista.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19388 Mensagem por orestespf » Sáb Set 26, 2009 7:57 pm

Benke escreveu:SIM
Seu EGO tomou conta do seu cérebro!
Estou tentando te ajudar!
SOU AMIGO
Benke, somos amigos sim, de minha parte, já lhe falei várias vezes, o considero mais até do que amigo. Porém, não vejo em meu post algo que sugira egocentrismo, muito menos que tal coisa tenha contaminado meu cérebro. Uma coisa é estar errado, outra coisa é ser egocêntrico e com cérebro dilacerado.

Se quiser dizer algo mais específico via MP, estou aqui, sabe disso.

Outra coisa, você me conhece faz um bom tempo, sabe que nunca defendi o Rafale, sabe que não trabalho para o governo (mesmo sendo funcionário federal), sabe que não entendo de caças, sabe que não sou contra nenhum país (concorrente ou não no FX-2), sabe que não sou contra nenhum dos três caças (sempre disse que qualquer um, como caça, atende perfeitamente aos nossos interesses), sabe que não sou "financiado" e/ou "patrocinado" por ninguém (só pelo meu salário e que mal dá para pagar minhas contas), sabe que não ganho nada postando no DB (se não tiver isto aqui como um hobby, devo está próximo da loucura, só vejo desta forma), sabe que não sou militar, mas que os defendo com unhas e dentes (porém isto não me impede de dizer o que penso e nem me faz conivente com os pensamentos e ideias de alguns poucos, mais ortodoxos, digamos assim).

A única coisa que faço é debater o assunto defesa e tentar ampliar o número de pessoas a se interessarem e iterarem o assunto. O País é carente disso, veja, nunca se debateu tanto defesa neste país, isto é inédito. O que digo não se traduz como a verdade (já cansei de dizer isso), apenas quero poder dizer o que penso. Mas uma coisa é certa, não vou dizer o que não acredito até que bons argumentos me convençam do contrário. Dias atrás disse isso a uma pessoa (MP), que não concordava comigo, porém dizia que não poderia me dizer a verdade. Ora bolas, se não me convencerem (com ou sem verdade), como defender o que dizem? Sou estúpido sim, mas não estou a trabalho e serviço de ninguém!!!

Insisto, o que estão convictos que estou errado, peço que me mostrem o erro, serei o primeiro a vir aqui em público dizer que errei (mesmo não dizendo publicamente as verdades que não podem ser reveladas). Só que estou convencido que as tais verdades são tão ou mais ruins que minhas próprias verdades (estas se comprovam mais dia menos dias, e deixo claro, não é por informação, que não tenho, apenas por chute ou achismo mesmo).



Forte abraço,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19389 Mensagem por Penguin » Sáb Set 26, 2009 8:00 pm

AlbertoRJ escreveu:
Santiago escreveu: O que representa a Thales North America como fornecedor do Rafale?

[]s
Não tenho a menor idéia. Sei que o Rafale está livre do ITAR, portanto não usa tecnologia passivel de veto pelos EUA.

[]'s
Thales North America Inc. (U.S.A.)
Address 675 N. Washington St, Suite 400, Alexandria, VA 22314, U.S.A.
Telephone +1 703 838 9685
Facsimile +1 703 838 1688
Email marketing@us.thalesgroup.com
Web http://www.thalesgroup.com/usa


http://www.airframer.com/direct_detail. ... any=119480


Client aircraft programs:
Dassault Rafale: Electronic Warfare Systems - SPECTRA integrated electronic warfare system operating in electromagnetic, laser and infra-red domains

Eurocopter EC145: Avionics Management Systems - Meghas glass cockpit avionics suite



Thales has over 30 cooperation agreements with universities and public
research laboratories in Europe, the United States and Asia. Universities in the U.S include:
- Georgia Tech
- University of California
- Berkeley
- Massachusetts Institute of Technology


Thales USA, Inc. has expanded its U.S. operation in recent years to focus on a wider range of core customer and market segments. With over 2,300 employees, Thales USA has demonstrated a commitment to the U.S. economy by establishing a solid local workforce and production capability.


Every day organizations in U.S. government, defense, aerospace, banking, finance and air travel depend on Thales USA to provide innovative technologies that deliver safety, security and seamless information management.


Whether a person is a passenger in an airplane watching the Thales In-Flight Entertainment system, about to be being guided down a runway by a Thales instrument landing system – or a government employee completing a secure transaction through the capability of Thales encryption technology – or a soldier communicating securely over one of Thales’s handheld radios…one thing is certain. Thales USA is dedicated to providing technologies that protect our well-being, enhance our safety and open doors to new solutions for issues facing the globe everyday.


Created in 2009, Thales USA Defense & Security, Inc. is a new organization within Thales USA, presenting the opportunity to continue growing Thales’s naval/maritime, land, airborne, homeland security and other defense and security lines in the U.S. which require a dedicated focus on security and program requirements for DoD, DHS and industry partners. Thales USA Defense & Security is structured to meet these requirements.


Thales USA and its various subsidiaries will continue to focus on a wide range of civil and commercial aerospace, aviation and transportation markets.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19390 Mensagem por Benke » Sáb Set 26, 2009 8:06 pm

orestespf escreveu:
Benke escreveu:SIM
Seu EGO tomou conta do seu cérebro!
Estou tentando te ajudar!
SOU AMIGO
Benke, somos amigos sim, de minha parte, já lhe falei várias vezes, o considero mais até do que amigo. Porém, não vejo em meu post algo que sugira egocentrismo, muito menos que tal coisa tenha contaminado meu cérebro. Uma coisa é estar errado, outra coisa é ser egocêntrico e com cérebro dilacerado.

Se quiser dizer algo mais específico via MP, estou aqui, sabe disso.

Outra coisa, você me conhece faz um bom tempo, sabe que nunca defendi o Rafale, sabe que não trabalho para o governo (mesmo sendo funcionário federal), sabe que não entendo de caças, sabe que não sou contra nenhum país (concorrente ou não no FX-2), sabe que não sou contra nenhum dos três caças (sempre disse que qualquer um, como caça, atende perfeitamente aos nossos interesses), sabe que não sou "financiado" e/ou "patrocinado" por ninguém (só pelo meu salário e que mal dá para pagar minhas contas), sabe que não ganho nada postando no DB (se não tiver isto aqui como um hobby, devo está próximo da loucura, só vejo desta forma), sabe que não sou militar, mas que os defendo com unhas e dentes (porém isto não me impede de dizer o que penso e nem me faz conivente com os pensamentos e ideias de alguns poucos, mais ortodoxos, digamos assim).

A única coisa que faço é debater o assunto defesa e tentar ampliar o número de pessoas a se interessarem e iterarem o assunto. O País é carente disso, veja, nunca se debateu tanto defesa neste país, isto é inédito. O que digo não se traduz como a verdade (já cansei de dizer isso), apenas quero poder dizer o que penso. Mas uma coisa é certa, não vou dizer o que não acredito até que bons argumentos me convençam do contrário. Dias atrás disse isso a uma pessoa (MP), que não concordava comigo, porém dizia que não poderia me dizer a verdade. Ora bolas, se não me convencerem (com ou sem verdade), como defender o que dizem? Sou estúpido sim, mas não estou a trabalho e serviço de ninguém!!!

Insisto, o que estão convictos que estou errado, peço que me mostrem o erro, serei o primeiro a vir aqui em público dizer que errei (mesmo não dizendo publicamente as verdades que não podem ser reveladas). Só que estou convencido que as tais verdades são tão ou mais ruins que minhas próprias verdades (estas se comprovam mais dia menos dias, e deixo claro, não é por informação, que não tenho, apenas por chute ou achismo mesmo).



Forte abraço,

Orestes
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VC ESTÁ ERRADO SOBRE O FRANCES, O AMERICANO E O SUECO
me sinto bem melhor
Abração
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19391 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Set 26, 2009 8:19 pm

Santiago,

Esse é o perfil da Thales North America:
Thales USA, Inc. has expanded its U.S. operation in recent years to focus on a wider range of core customer and market segments. With over 2,300 employees, Thales USA has demonstrated a commitment to the U.S. economy by establishing a solid local workforce and production capability.


Every day organizations in U.S. government, defense, aerospace, banking, finance and air travel depend on Thales USA to provide innovative technologies that deliver safety, security and seamless information management.


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Created in 2009, Thales USA Defense & Security, Inc. is a new organization within Thales USA, presenting the opportunity to continue growing Thales’s naval/maritime, land, airborne, homeland security and other defense and security lines in the U.S. which require a dedicated focus on security and program requirements for DoD, DHS and industry partners. Thales USA Defense & Security is structured to meet these requirements.


Thales USA and its various subsidiaries will continue to focus on a wide range of civil and commercial aerospace, aviation and transportation markets.
Ou seja, é uma empresa criada basicamente para atender requisitos comerciais nos EUA.
Emprega 2.000 funcionários no total. O Grupo Thales conta com cerca de 22.000 engenheiros, fora o restante.
Mas é óbvio mais que ULULANTE que a Thales North America nada tem a ver com os grandes desenvolvimentos do grupo, ainda mais sistemas como o Spectra, RBE2 etc.
O site Airframer colocou os endereços da Thales North America por ser um representante, nada mais, e é só que é.

A BEA Systems North America é BEM diferente. Foi formada com a COMPRA de uma empresa desenvolvedora de sistemas militares norte-americana.

Admiro você com informações assim.

[]'s




Alberto -
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19392 Mensagem por Bender » Sáb Set 26, 2009 8:22 pm

Me perdoe mas dizer isto aqui:"Grande antecedente! O cara só falta entrar em guerra com os EUA.",é forçar a barra ao extremo,a Venezuela que eu saiba "nem quase","nem mesmo" declarou guerra aos EUA, que eu saiba os EUA também não declararam a ela,aliás são parceiros comerciais,a Venezuela tem uma super estrutura de petrôleo nos EUA,é fornecedora a meio século dos EUA,o que voce poderia usar como argumento válido,seria dizer a verdade e só, que os EUA se sentem contrariados,que o golpe contra o então presidente eleito Chaves não deu certo,que a "esquerdice bolivariana dele" e as boquirrotices dele,os contraria também,que os EUA então resolveram agir como na guerra fria,de forma truculenta,e começaram a embargar tudo com relação a Venezuela,como se eles EUA estivessem diante de um inimigo de guerra,e f...-se o Brasil se eles querem vender seus turbo-hélices para a Venezuela,com nosso motor e nossos sistemas NÃÃÃÃ0000!!!! Seus bostas.

E não seria o mesmo,que esse exemplo de Honduras que voce deu,aliás não tem nada à vêr,agora se voce acredita e acha que nós estamos em guerra com Honduras e ela conosco também,como acha que a Venezuela e os EUA estão,eu vou me atirar da ponte da Vila Maia direto no Tiête,por que eu estou completamente alienado da realidade e cégo de quantas guerras estão acontecendo a minha volta e eu não consigo enxergar,sou um louco! .

Sds.
-------------------------
Santiago
Bender,

Vc sabe muito bem o que passa entre a Venezuela e EUA. Os interesses econômicos na medida do possível seguem, mas a relação entre ambos está longe de ser normal. Muito longe. Além disso, a Venzuela flerta com potenciais/inimigos dos EUA. Vc queria o que? Levou um embargo de armas na cabeça!

Chavez não merece nossas dores.

[]s
Santiago, agora voce primou pelo equilibrio e sensatez :wink: eu eu posso dizer sem culpa que tudo o que voce escreveu esta corretíssimo 2x!Já estou até fazendo o retorno na ponte da Vila Guliherme e voltando pra casa :mrgreen:

Só um adendo,Pau que bate em Chico,bate em Francisco e esse pau já bateu em tudo quanto é Francisco pelo mundo afora na defesa dos interesses que eles americanos acham legítimos,até ai problema deles. :wink:

O nosso problema é evitar de ser o próximo Francisco. :wink:

Abraços!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19393 Mensagem por orestespf » Sáb Set 26, 2009 8:26 pm

Benke escreveu: ORESTES
VC ESTÁ ERRADO SOBRE O FRANCES, O AMERICANO E O SUECO
me sinto bem melhor
Abração
Benke
Fico feliz em ser informado de tal coisa, Benke. Melhor errar do que estar certo, a experiência nos ensina isso. Obrigado por me dar esta informação privilegiada. Mas queria lhe fazer mais uma pergunta: estou errado sobre o francês, o americano e o sueco, mas estou errado sobre o que digo sobre os planejamentos e andamentos do Governo? Sendo bem direto, não falo sobre o que se comenta dentro das FFAA, falo sobre o que o Governo quer e tem feito. Terei resposta não monossilábica?


Forte abraço,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19394 Mensagem por Benke » Sáb Set 26, 2009 8:30 pm

orestespf escreveu:
Benke escreveu: ORESTES
VC ESTÁ ERRADO SOBRE O FRANCES, O AMERICANO E O SUECO
me sinto bem melhor
Abração
Benke
Fico feliz em ser informado de tal coisa, Benke. Melhor errar do que estar certo, a experiência nos ensina isso. Obrigado por me dar esta informação privilegiada. Mas queria lhe fazer mais uma pergunta: estou errado sobre o francês, o americano e o sueco, mas estou errado sobre o que digo sobre os planejamentos e andamentos do Governo? Sendo bem direto, não falo sobre o que se comenta dentro das FFAA, falo sobre o que o Governo quer e tem feito. Terei resposta não monossilábica?


Forte abraço,

Orestes
Voce está certo 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#19395 Mensagem por orestespf » Sáb Set 26, 2009 8:39 pm

Benke escreveu:
orestespf escreveu: Fico feliz em ser informado de tal coisa, Benke. Melhor errar do que estar certo, a experiência nos ensina isso. Obrigado por me dar esta informação privilegiada. Mas queria lhe fazer mais uma pergunta: estou errado sobre o francês, o americano e o sueco, mas estou errado sobre o que digo sobre os planejamentos e andamentos do Governo? Sendo bem direto, não falo sobre o que se comenta dentro das FFAA, falo sobre o que o Governo quer e tem feito. Terei resposta não monossilábica?


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Voce está certo 8-]
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