Irã tem como se defender de Israel?

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1126 Mensagem por Bolovo » Sáb Set 12, 2009 12:01 am

Nós quem? :?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1127 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Sáb Set 12, 2009 1:00 am

Bolovo escreveu:Nós quem? :?
Nós! Seres humanos pensantes.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1128 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Set 12, 2009 3:12 am

Ilya Ehrenburg escreveu:Dá-se que a Rússia não vendeu o sistema S-300 PMU para RII - República Islâmica do Irã.

Vendeu outro sistema: TOR. Avançado, mas curto em alcance.
Quanto às ilações de que haveria o transporte em segredo, via marítima, destes sistemas, só posso tecer laboriosas gargalhadas! Afinal, basta ver pelo mapa, como fácil é o transporte de uma carga sigilosa por via aérea, entre a Rússia e o Irã.

Fica no ar a pergunta: quando é que os serviços imperiais de contra-informação irão se dar conta que todos nós não somos parvos abobalhados? Já era hora para tal!
Sem maldade só uma observação bem humorada para compartilhar com os colegas... :)

Ja viram o filme "Assassinos de velhinhas"? Se lembram do personagem do Tom Hanks? :P


Um abraço e t+ :D




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1129 Mensagem por Túlio » Sáb Set 12, 2009 4:30 am

Pois para mim o Finkenzito se atravecou de vez e fez um faker pseudo-comuna; daqui a pouco estará defendendo os princípios da livre iniciativa e do 'laissez-faire' em nome de Marx... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Eis que é culto demais e passional de menos para ser o Mestre Bat (além de escrever direito) e entende demais de sistemas de Defesa para ser o YOHAM, além de evitar grosserias e trolagens, não podendo ser o Higgins.

Por enquanto, in dubio pro reu... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1130 Mensagem por P44 » Dom Set 13, 2009 4:34 pm

Ilya Ehrenburg escreveu:
Bolovo escreveu:Nós quem? :?
Nós! Seres humanos pensantes.

Bolas! Tou fora dessa...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1131 Mensagem por lelobh » Dom Set 13, 2009 8:27 pm

P44 escreveu:
Ilya Ehrenburg escreveu: Nós! Seres humanos pensantes.

Bolas! Tou fora dessa...
:lol: :lol: :lol: :lol:




Dom Pedro II, quando da visita ao campo de Batalha, Guerra do Paraguai.

Rebouças, 11 de setembro de 1865: "Informou-me o Capitão Amaral que o Imperador, em luta com os ministros que não queriam deixá-lo partir, cortou a discussão dizendo: " (D. Pedro II) Ainda me resta um recurso constitucional: Abdicar, e ir para o Rio Grande como um voluntário da Pátria."
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1132 Mensagem por P44 » Qui Set 17, 2009 11:35 am

Israeli Defence Minister:Iran is not existential threat to Israel

Defense Minister Ehud Barak was quoted on Thursday as saying he does not view Iran as a threat to Israel's existence, a view that would seem to depart from Israeli statements of the recent past.

Israel's mass-circulation Yedioth Ahronoth daily quoted Barak, the head of Israel's centre-left Labour party, as saying "Iran does not constitute an existential threat against Israel."

In response to a question about Tehran's nuclear program which Israel has said it sees as destined to produce atomic weapons that could put its existence at risk, Barak said in an interview with the paper: "I am not among those who believe Iran is an existential issue for Israel."

Barak said "Israel is strong, I don't see anyone who could pose an existential threat,"

Israeli leaders have repeatedly said they view Iran's atomic development as a threat, pointing at President Mahmoud Ahmadinejad's calls for the Jewish state to be wiped off the map, and support for groups seeking Israel's destruction.

Iran insists its nuclear program is solely intended for energy production.

Western countries have sought to toughen sanctions against Iran, alongside efforts at dialogue by U.S. President Barack Obama, in an attempt to pressure Iran to halt its nuclear development.

Israel is assumed to possess the only atomic arsenal in the Middle East.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1115282.html




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1133 Mensagem por FOXTROT » Qui Set 17, 2009 4:14 pm

noticias.yahoo.com

ONU afirma que Irã já consegue produzir bomba nuclear
Especialistas da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA), órgão vinculado à Organização das Nações Unidas (ONU), concordam que o Irã tem capacidade de fabricar uma bomba nuclear e está a caminho de desenvolver um sistema de mísseis capaz de carregar uma ogiva nuclear. As informações fazem parte de um relatório secreto ao qual a agência "Associated Press" teve acesso.

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O documento escrito por funcionários da agência é a mais clara indicação de que a AIEA concorda com a visão de Washington sobre a capacidade de fabricação de armas do Irã. Aparentemente, trata-se do "anexo secreto" sobre o programa nuclear iraniano que Washington diz que é mantido em segredo pelo chefe da AIEA. O documento diz que o Irã tem "informação suficiente" para construir uma bomba e que o país deve "superar os problemas" de desenvolvimento de um sistema de lançamentos.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1134 Mensagem por P44 » Sex Set 18, 2009 7:13 am

trata-se do "anexo secreto" sobre o programa nuclear iraniano que Washington diz que é mantido em segredo pelo chefe da AIEA.
deixa adivinhar, está na mesma gaveta junto com o relatório que provava sem sombra de dúvida a existência de ADMs no Iraque...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1135 Mensagem por Enlil » Sex Set 18, 2009 9:01 am

E tem gente q ainda acredita nas "fontes confidenciais" do Pentágono :lol: ...




vmonteiro
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1136 Mensagem por vmonteiro » Sex Set 18, 2009 3:39 pm

Nukualofa77 escreveu:Ninguém pode negar q o Irã é uma teocracia q limita a liberdade civis, segrega as mulheres, age com truculência contra a oposição e tem um presidente a La Chávez quando abre a boca etc... No entanto, se pensar em termos regionais, o Irã nunca atacou ninguém e, pelo contrário, já teve seu território invadido pelo Iraque com amplo apoio do Ocidente... Sem falar q este mesmo país q o invadiu foi invadido justamente por quem foi na época um dos maiores apoiantes da ocupação violenta e destrutiva de seu território e é um de seus maiores inimigos...

Longe de querer defender o regime iraniano, mas apontar alguns detlahes, o Irã seria quase um "paraíso da liberdade, democracia e laicismo" se comparado com alguns grandes amigos do ocidente na região como a Arábia Saudita (fico imaginando se o Irã adotasse a justiça saudita de cortar cabeças com espadas em praça pública...); não há dúvida da natureza teocrática do governo desse país; mas essa história de ameaça de IRBM's iranianos contra a Europa é papo furado, se contarmos com seu histórico de não agressão, além do q é justificativa dos EUA e alguns vassalos europeus para implantar um sistema antímisseis na Europa Central contra a Rússia, como todo mundo sabe... esse sistema faz parte do plano dos EUA para defender seu território, não o deles, ou seja, bucha de canhão, atômico... Esperto esses países né?... Por alguns caças, Hummer's, + algumas doletas do FMI (junto com algumas privatizações direcionadas para empresas do novos amigos, é claro...), + alguns espelhinhos, eles mandam até tropas para conflitos imorais e perdidos...

No quesito "ameaça ao Oriente Médio" está mais do q evidente q o Irã é considerado uma ameaça para os árabes vizinhos não por causa do xiismo ou de uma ainda não comprovada (pela própria agência de inspeção da ONU) intenção de domínio da tecnologia de armas nucleares, mas sobretudo pelo perigo da importação de um modelo "revolucionário" q apeou do poder uma família real q tratava seu país como um feudo em proveito próprio assim como fazem as petro-oligarquias árabes...

Já em relação a Israel já foi demonstrado (por um dissidente iraniano no exterior!) q a suposta ameaça do presidente iraniano de "pulverizar, varrer Israel do mapa" é uma distorção da semântica farsi de Amadnejah na mídia ocidental... Será mesmo q o Irã é uma ameaça maior para Israel do q o contrário? Este sim, um país q já atacou e ainda ameaça explictamente atacar os outros? Alguns dirão: mas é para sua segurança... também é para sua segurança ocupar ilegalmente território árabes?... não aceitar uma proposta clara de paz pelos governos sunitas do Oriente Médio? Expandir assentamentos condenados por todo a comunidade internacional? ignorar trocentas resoluções da ONU?...

E ainda diriam: mas Israel é uma democracia... e será q é laica? se pensarmos q argumentos religiosos legitimam sua expansão?...

E ainda: será q o Irã fornece armas e treinamento a grupos armados árabes na Palestina e no Líbano? óbvio; e se esperaria o q? q eles mandassem flores para um de seus arqui-inimigos? é uma forma de mantê-los ocupados... do mesmo modo q é sabido q os EUA e Israel financiam, equipam e treinam grupos insurgentes no Irã q inclusive realizam atentados terroristas contra o governo, sem falar nas operações clandestinas in loco em território iraniano... mas estes detalhes ninguém "presta atenção"...

Enfim, ou os países do Oriente Médio são todos imaculados ou não passam, cada um deles, de teocracias e democracias pseudo-laicas, militaristas, hipócritas, corruptas e oportunistas...

Meu amigo, faz tempo que por estas bandas não se ve um comentário tão equilibrado e realista, parabens.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1137 Mensagem por vmonteiro » Sex Set 18, 2009 3:54 pm

FOXTROT escreveu:noticias.yahoo.com
ONU afirma que Irã já consegue produzir bomba nuclear
Tem piada pra tudo, mas segue o fato.
AIEA nega que teria provas sobre programa nuclear secreto do Irã

VIENA (Reuters) - A agência de inspeção nuclear da Organização das Nações Unidas (ONU) informou nesta quinta-feira não ter provas de que o Irã já teve ou tem um programa secreto de bombas atômicas, contrariando reportagem de que teria concluído que o Irã está no caminho para a produção de armas nucleares.

Em comunicado, a Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA) repetiu que as alegações de que a agência teria evidência irrefutável do trabalho nuclear iraniano eram "politicamente motivadas e sem fundamento". O alerta já havia sido feito em relatório divulgado em 9 de setembro pelo chefe do órgão, Mohamed ElBaradei.

"Em relação à recente reportagem, a AIEA reitera que não tem prova concreta de que há ou houve um programa de armas nucleares no Irã", afirmou o documento.

(Reportagem de Mark Heinrich)




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1138 Mensagem por vmonteiro » Sex Set 18, 2009 4:03 pm

ONU insta Israel a permitir inspeções nucleares

VIENA (Reuters) - A assembleia nuclear da ONU decidiu nesta sexta-feira instar Israel a concordar com o Tratado de Não-Proliferação Nuclear e a abrir todas suas instalações atômicas para inspeção, o que significou uma vitória surpreendente das nações árabes.

A resolução, aprovada em votação apertada pela primeira vez em quase duas décadas, expressa preocupação com a "capacidade nuclear de Israel" e pede a Mohamed El Baradei, chefe da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA) em final de mandato, a trabalhar no assunto.

A resolução, patrocinada por estados árabes, foi aprovada por 49 votos contra 45 em pleito na conferência anual dos Estados-membros da AIEA. O voto dividiu países ocidentais e nações em desenvolvimento e teve 16 abstenções.

O embaixador iraniano Ali Asghar Soltanieh disse aos repórteres que a aprovação da resolução foi "uma ótima notícia e um triunfo para a nação palestina oprimida."

A Rússia e a China apoiaram a medida.

Israel é um dos três únicos países fora do tratado, ao lado de Índia e Paquistão, e é consenso que tem o único arsenal nuclear do Oriente Médio, embora nunca o tenha confirmado nem negado.

"A delegação de Israel deplora esta resolução", disse David Danieli, vice-diretor da comissão de energia atômica de Israel, após a votação.

"Israel não irá cooperar de forma alguma com esta resolução, que só busca reforçar hostilidades políticas e linhas de divisão no Oriente Médio."

A medida havia sido votada pela última vez em 1991, quando foi aprovada com 39 votos contra 31 e 13 abstenções, quando havia muito menos membros na AIEA.

Diplomatas ressaltaram o número crescente de abstenções por países como Índia e Argentina como fator importante na adoção da resolução.

(Reportagem de Sylvia Westall e Mark Heinrich)
ops, será que esse regime vai sobreviver mais 50 anos?




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1139 Mensagem por Izaias Maia » Sex Set 18, 2009 5:35 pm

Hillary diz que Irã terá de fazer opção na área nuclear
18 de setembro de 2009 • 17h02

Reduzir Normal Aumentar Imprimir O Irã deveria aproveitar os diálogos com grandes potências mundiais, no mês que vem, para dissuadir os temores sobre seu programa nuclear ou então se arriscará a enfrentar maior isolamento e pressão econômica, disse a secretária norte-americana de Estado, Hillary Clinton, nesta sexta-feira.
"Nós somos sérios e em breve veremos se os iranianos são sérios", declarou Hillary em um discurso no Brookings Institution, em Washington.

"Nós deixamos claro nosso desejo de resolver diplomaticamente as questões com o Irã. O Irã agora tem de decidir se vai unir-se a nós nesse esforço", disse Hillary, acrescentando que poderá haver profundas consequências se o Irã não agir.

"Haverá custos associados para o Irã, se continuar com o desafio: mais isolamento e pressão econômica, menor possibilidade de progresso para o povo do Irã", afirmou ela.

Os EUA concordaram em participar das conversações de 1 de outubro entre o Irã e o chamado "P5+1", grupo que inclui os cinco membros permanentes do Conselho de Segurança da ONU —Grã-Bretanha, China, França, Rússia e EUA— e a Alemanha.

O encontro é visto como um passo em direção ao compromisso firmado pelo presidente norte-americano, Barack Obama, durante a campanha presidencial dos EUA, no ano passado, de tentar melhorar as relações com o Irã por meio de contatos mais diretos. Os dois países não mantêm laços diplomáticas desde 1980.

Hillary repetiu a posição dos EUA de que as conversações têm de focar o programa iraniano de enriquecimento de urânio, que o Irã diz ter como objetivo a produção de energia elétrica, mas que algumas potências mundiais temem que esteja encobrindo o desenvolvimento de armas nucleares.

O Irã tem reiterado que nas conversações de outubro não entrará em negociação sobre sua capacidade nuclear.

Hillary afirmou que o encontro direto entre negociadores iranianos e norte-americanos será uma oportunidade para avaliar a atitude do Irã, mas os EUA "não estão nisto apenas com o objetivo de conversar."

(Reportagem adicional de Arshad Mohammed e Matt Spetalnick)

http://noticias.terra.com.br/mundo/noti ... 94,00.html




A morte do homem começa no instante em que ele desiste de aprender. (Albino Teixeira)
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1140 Mensagem por Enlil » Sex Set 18, 2009 5:39 pm

vmonteiro escreveu:
Nukualofa77 escreveu:Ninguém pode negar q o Irã é uma teocracia q limita a liberdade civis, segrega as mulheres, age com truculência contra a oposição e tem um presidente a La Chávez quando abre a boca etc... No entanto, se pensar em termos regionais, o Irã nunca atacou ninguém e, pelo contrário, já teve seu território invadido pelo Iraque com amplo apoio do Ocidente... Sem falar q este mesmo país q o invadiu foi invadido justamente por quem foi na época um dos maiores apoiantes da ocupação violenta e destrutiva de seu território e é um de seus maiores inimigos...

Longe de querer defender o regime iraniano, mas apontar alguns detlahes, o Irã seria quase um "paraíso da liberdade, democracia e laicismo" se comparado com alguns grandes amigos do ocidente na região como a Arábia Saudita (fico imaginando se o Irã adotasse a justiça saudita de cortar cabeças com espadas em praça pública...); não há dúvida da natureza teocrática do governo desse país; mas essa história de ameaça de IRBM's iranianos contra a Europa é papo furado, se contarmos com seu histórico de não agressão, além do q é justificativa dos EUA e alguns vassalos europeus para implantar um sistema antímisseis na Europa Central contra a Rússia, como todo mundo sabe... esse sistema faz parte do plano dos EUA para defender seu território, não o deles, ou seja, bucha de canhão, atômico... Esperto esses países né?... Por alguns caças, Hummer's, + algumas doletas do FMI (junto com algumas privatizações direcionadas para empresas do novos amigos, é claro...), + alguns espelhinhos, eles mandam até tropas para conflitos imorais e perdidos...

No quesito "ameaça ao Oriente Médio" está mais do q evidente q o Irã é considerado uma ameaça para os árabes vizinhos não por causa do xiismo ou de uma ainda não comprovada (pela própria agência de inspeção da ONU) intenção de domínio da tecnologia de armas nucleares, mas sobretudo pelo perigo da importação de um modelo "revolucionário" q apeou do poder uma família real q tratava seu país como um feudo em proveito próprio assim como fazem as petro-oligarquias árabes...

Já em relação a Israel já foi demonstrado (por um dissidente iraniano no exterior!) q a suposta ameaça do presidente iraniano de "pulverizar, varrer Israel do mapa" é uma distorção da semântica farsi de Amadnejah na mídia ocidental... Será mesmo q o Irã é uma ameaça maior para Israel do q o contrário? Este sim, um país q já atacou e ainda ameaça explictamente atacar os outros? Alguns dirão: mas é para sua segurança... também é para sua segurança ocupar ilegalmente território árabes?... não aceitar uma proposta clara de paz pelos governos sunitas do Oriente Médio? Expandir assentamentos condenados por todo a comunidade internacional? ignorar trocentas resoluções da ONU?...

E ainda diriam: mas Israel é uma democracia... e será q é laica? se pensarmos q argumentos religiosos legitimam sua expansão?...

E ainda: será q o Irã fornece armas e treinamento a grupos armados árabes na Palestina e no Líbano? óbvio; e se esperaria o q? q eles mandassem flores para um de seus arqui-inimigos? é uma forma de mantê-los ocupados... do mesmo modo q é sabido q os EUA e Israel financiam, equipam e treinam grupos insurgentes no Irã q inclusive realizam atentados terroristas contra o governo, sem falar nas operações clandestinas in loco em território iraniano... mas estes detalhes ninguém "presta atenção"...

Enfim, ou os países do Oriente Médio são todos imaculados ou não passam, cada um deles, de teocracias e democracias pseudo-laicas, militaristas, hipócritas, corruptas e oportunistas...

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Obrigado vmonteiro. Infelizmente muitos ignoram os "detalhes", as verdades inconvenientes do Oriente Médio... uma região em q não há esperança para paz por causa de duas "heranças" malditas: o fundamentalismo religioso e o petróleo... Enquanto houver petróleo, teocracias e democracias pseudo-laicas na região não haverá trégua...




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