FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[DBader]

Você só esqueceu de traduzir o "à terme" que significa eventualmente, um dia, em um determinado prazo. Pra bom entendedor, meia palavra basta.

[]s,
Douglas Bader

Olha o que você havia dito antes não era isso, o termo ali é dentro de "um tempo" "um prazo", a palavra evetualmente não se aplica ali, e não modificaria o sentido da frase, portanto, o CEO da Dassault falou claro, desde que eles queiram, poderão produzir o Rafale na Embraer. O pressuposto é que a Dassault permitirá a produção local do Rafale no Brasil, não tem qualquer objeção, vai apoiar. Ele não fala em quantidades, ou qualquer outro dado, é evidente que isso depende da negociação em curso.

[]´s

Nunca falei que a Dassault não permitiria, tanto que já disse várias vezes que, a partir do 37º Rafale, este poderia ser montado aqui no Brasil. O que disse é que os 36 primeiros não serão feitos aqui, por várias razões: economia de escala, prazo de entrega apertado, entre outras.

[]s,
Douglas Bader

[Enlil]

Da seção Radar da Veja desta semana:


Pediu para sair
O comandante da Aeronáutica, Juniti Saito, pediu demissão do cargo na segunda-feira passada por causa das declarações de Lula decidindo a compra dos 36 caças franceses antes mesmo que a própria Aeronáutica terminasse a análise das propostas. Lula contornou a ressaca da crise e Saito resolveu ficar.


O Japa é duro na queda!

[]s,
Douglas Bader

Revista Veja como fonte no DB?! de certo devem ter consultado "especialistas" ou "fontes sigilosas" q só ela possui ...

[PRick]

Olha o que você havia dito antes não era isso, o termo ali é dentro de "um tempo" "um prazo", a palavra evetualmente não se aplica ali, e não modificaria o sentido da frase, portanto, o CEO da Dassault falou claro, desde que eles queiram, poderão produzir o Rafale na Embraer. O pressuposto é que a Dassault permitirá a produção local do Rafale no Brasil, não tem qualquer objeção, vai apoiar. Ele não fala em quantidades, ou qualquer outro dado, é evidente que isso depende da negociação em curso.

[]´s

Nunca falei que a Dassault não permitiria, tanto que já disse várias vezes que, a partir do 37º Rafale, este poderia ser montado aqui no Brasil. O que disse é que os 36 primeiros não serão feitos aqui, por várias razões: economia de escala, prazo de entrega apertado, entre outras.

[]s,
Douglas Bader

Isso ninguém sabe, existe apenas um notícia no Le Monde a esse respeito, porém, vamos esperar a negociação para saber, por hora, temos muita desinformação a respeito das propostas.

[]´s

[Sávio Ricardo]

Também não vi nada a respeito de fabricação no Brasil somente após 37° aeronave... O que eu vi foi como o PRick falou: Não será tranferido a linha de montagem p/ o Brasil, continuara na França... Mas nada impede de abrir um outra linha de montagem por aqui e ficar com duas.

Abraços...

Ps.: Um pouco confusso com as novas visitas a cá no forum e um pouco tonto de tanto ler post inteiros em CAIXA ALTA.

[Valdemort]

Poxa entao tya tudo resolvido ... e so encomendar 37 ao inves de 36 ...

[Sávio Ricardo]

Poxa entao tya tudo resolvido ... e so encomendar 37 ao inves de 36 ...

É pelo menos um RAFALE agente faz aqui ou vê fazendo né??

Rsss

[Rui]

Normalmente festejar antes da festa pode dar supresas, foi o que aconteceu, só estou a ver contradições, diz que a Força Aérea Brasileira ainda não tinha entregado sua análise técnica no qual o poder político teria que basear-se para tomar a decisão, a situação está confusa, ao que me parece Lula quer Rafale e a FAB quererá outro caça menos Rafale, o Rafale para o Brasil será a pior escolha por vários fatores, a começar pelo preço uma coisa é certa a novel continua.

[Túlio]

Essa charla de 'vai montar no Brasil, num vai, vai sim' me lembra outras mais antigas: o Rafale já é caro de per si, fazer aqui exigirá investimentos imensos (linha de montagem, ferramental, cursos, pessoal, etc.) que aumentarão os custos finais de um produto já caríssimo. E MONTAR é uma kôza, não nos levará a DESENVOLVER, que é o que nos interessa, no máximo vai nos deixar no patamar a que chegamos com os IKL-209, a gente fabrica umas partes, importa outras, monta tudo (ou quase), domina a manutenção e até faz uma versão ligeiramente melhor mas BEM AQUÉM DE NOSSAS NECESSIDADES...

Agora, o que precisamos é SABER DESENVOLVER, formar gente para PENSAR um caça, começar desde a assinatura do contrato as pesquisas para o futuro caça NACIONAL, e não vi essa ToT ser mencionada em lugar algum sobre qualquer dos caças, exceto - e até certo ponto - o Gripen Photoshop...

Tem muito fogo comercial queimando por aí, tigrada...

[agostinho]

os 36 tem que ser montados na frança so dpois e uqe se pensa em montar aq!!!

[Penguin]

[ quote="PRick"] Olha o que você havia dito antes não era isso, o termo ali é dentro de "um tempo" "um prazo", a palavra evetualmente não se aplica ali, e não modificaria o sentido da frase, portanto, o CEO da Dassault falou claro, desde que eles queiram, poderão produzir o Rafale na Embraer. O pressuposto é que a Dassault permitirá a produção local do Rafale no Brasil, não tem qualquer objeção, vai apoiar. Ele não fala em quantidades, ou qualquer outro dado, é evidente que isso depende da negociação em curso.

[]´s

Nunca falei que a Dassault não permitiria, tanto que já disse várias vezes que, a partir do 37º Rafale, este poderia ser montado aqui no Brasil. O que disse é que os 36 primeiros não serão feitos aqui, por várias razões: economia de escala, prazo de entrega apertado, entre outras.

[]s,
Douglas Bader

Isso ninguém sabe, existe apenas um notícia no Le Monde a esse respeito, porém, vamos esperar a negociação para saber, por hora, temos muita desinformação a respeito das propostas.

[]´s[/quote]

------------------------------------------------------------------------

Foi uma entrevista com Charles Edelstenne o CEO da Dassault. Não uma notícia.
De qualquer forma a Dassault terá até o dia 21 de setembro para colocar em forma de proposta formal, por escrito, todo o que foi prometido por Sarkô a Lula.

No entatanto o mais intrigante, dito pelo Sr. Edelstenne foi o segunte:

Ne risquez-vous pas de faire naître un concurrent ?

La durée de vie d'un avion de combat est d'à peu près quarante ans. Les Brésiliens seront dotés de Rafale livrables d'ici environ trois ans. Ils n'auront donc pas besoin de concevoir un avion concurrent, puisqu'ils seront équipés jusqu'aux alentours de 2050.

http://www.lemonde.fr/archives/article/ ... 965_0.html

E como fica o plano de introduzir em 2030 um caça nacional com essa pré-disposição da Dassault?

[DBader]

Francês chama avião brasileiro de 'carrinho de mão'
Da Agência Estado

Os aviões KC-390, projeto de aeronave de transporte militar da Embraer, são para o Ministério da Defesa da França, seu primeiro cliente, nada mais do que um "carrinho de mão voador". A expressão foi usada pelo ministro Hervé Morin para minimizar a importância da compra de 10 a 15 aviões, anunciada na segunda-feira, em Brasília. Pelo negócio, que faz parte do pacote de venda de 36 caças Rafale ao Brasil, os franceses devem pagar entre 500 milhões e 750 milhões de euros.

A crítica indireta foi feita por Morin em entrevista à RTL, uma emissora de rádio de Paris. Confrontado com questionamentos sobre a pertinência de adquirir os cargueiros brasileiros, em um momento no qual o consórcio francês, alemão, britânico e espanhol EADS enfrenta sucessivos atrasos e até risco de cancelamento do projeto de avião de transporte Airbus A400M, Morin se saiu com um jargão militar francês, reduzindo a importância da compra. "Nós precisamos do que chamamos um carrinho de mão voador", afirmou, definindo o KC-390 como "um avião de transporte militar capaz de transportar muito longe", mas "que não tem o nível de equipamentos do A400M".

O ministro da Defesa francês definiu o projeto do A400M, apresentado em agosto de 2008 em Sevilha, como "um programa de altíssimo nível". Para ele, o KC-390 é "um avião em torno de 50 milhões, 60 milhões de euros, enquanto o A400M chega a 100 milhões de euros". Morin entende que os dois aviões não competem entre si. Essa opinião é contestada por analistas militares, críticos da adoção de várias aeronaves de mesmas características, o que eleva os custos de manutenção da esquadrilha.

Apesar do aparente menosprezo de Morin pelo modelo da Embraer, especialistas em indústria militar acreditam que o equipamento brasileiro tem chances de penetrar no mercado da União Europeia. Em favor do KC-390, pesam os sucessivos problemas industriais do A400M. Lançado oficialmente em 2003, o avião já deveria ter decolado, o que ainda não ocorreu. Em março, a EADS chegou a cogitar o abandono do projeto, antes da intervenção do governo francês, em junho.

As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

http://g1.globo.com/Noticias/Politica/0 ... E+MAO.html

Esse tipo de declaração não ajuda em nada. Sarkozy, manda o pessoal calar a boca!

[]s,
Douglas Bader

[Sávio Ricardo]

Esse tipo de declaração não ajuda em nada. Sarkozy, manda o pessoal calar a boca!

[]s,
Douglas Bader

Não estou dizendo que tudo que possa atrapalhar a negociação do Rafale é mentira...

Mas, dai, pra acreditar em tudo tbm é soda...

O kra la, o Ministro da Defesa Frances pode ter dito quase isso, mas talvez não neste sentido.

Um subordinado do Sarkozy iria a imprensa dizer uma coisa que pode atrapalhar o negócio que seu superior esta se matando pra fechar????

[EDSON]

Manda o Lula para pqp um cara que não sabe nem falar direito vai decidir o que é melhor para a FAB e para Brasil, pessoas que estudaram pra caramba reféns de um semi-analfabeto que fala "ingrês".

A falta de respeito com o Chefe da Nação é ofensiva contra todos os nacionais, ele é quem pode decidir o que é melhor para o Brasil, afinal, foi eleito presidente por 02 mandatos, e com a maioria absoluta dos votos. Se você não conhece nossa Constituição, não pode falar a respeito, seria o manco falando do aleijado.

[]´s

Abraham Lincoln também era semi-analfabeto. Considerado um dos maiores presidentes da história americana, se não o maior. Mas é calro que não louvo analfabetismo antes que alguém venha me dizer que eu louvo uma nação de analfabetos, antes quero este mal erradicado. O exemplo acima é só como um homem limitado por seu destino ainda venceu seus desafios. Nada impede que outros consigam ou pelo menos tentem.

[gaitero]

Francês chama avião brasileiro de 'carrinho de mão'
Da Agência Estado

Os aviões KC-390, projeto de aeronave de transporte militar da Embraer, são para o Ministério da Defesa da França, seu primeiro cliente, nada mais do que um "carrinho de mão voador". A expressão foi usada pelo ministro Hervé Morin para minimizar a importância da compra de 10 a 15 aviões, anunciada na segunda-feira, em Brasília. Pelo negócio, que faz parte do pacote de venda de 36 caças Rafale ao Brasil, os franceses devem pagar entre 500 milhões e 750 milhões de euros.

A crítica indireta foi feita por Morin em entrevista à RTL, uma emissora de rádio de Paris. Confrontado com questionamentos sobre a pertinência de adquirir os cargueiros brasileiros, em um momento no qual o consórcio francês, alemão, britânico e espanhol EADS enfrenta sucessivos atrasos e até risco de cancelamento do projeto de avião de transporte Airbus A400M, Morin se saiu com um jargão militar francês, reduzindo a importância da compra. "Nós precisamos do que chamamos um carrinho de mão voador", afirmou, definindo o KC-390 como "um avião de transporte militar capaz de transportar muito longe", mas "que não tem o nível de equipamentos do A400M".

O ministro da Defesa francês definiu o projeto do A400M, apresentado em agosto de 2008 em Sevilha, como "um programa de altíssimo nível". Para ele, o KC-390 é "um avião em torno de 50 milhões, 60 milhões de euros, enquanto o A400M chega a 100 milhões de euros". Morin entende que os dois aviões não competem entre si. Essa opinião é contestada por analistas militares, críticos da adoção de várias aeronaves de mesmas características, o que eleva os custos de manutenção da esquadrilha.

Apesar do aparente menosprezo de Morin pelo modelo da Embraer, especialistas em indústria militar acreditam que o equipamento brasileiro tem chances de penetrar no mercado da União Europeia. Em favor do KC-390, pesam os sucessivos problemas industriais do A400M. Lançado oficialmente em 2003, o avião já deveria ter decolado, o que ainda não ocorreu. Em março, a EADS chegou a cogitar o abandono do projeto, antes da intervenção do governo francês, em junho.

As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.

http://g1.globo.com/Noticias/Politica/0 ... E+MAO.html

Esse tipo de declaração não ajuda em nada. Sarkozy, manda o pessoal calar a boca!

[]s,
Douglas Bader

Na verdade o Francês utilizou-se de termo muito popular na França. O carrinho de mão, ou pé de boi como é conhecido no Brasil, seria um avião para fazer o serviço grosso, para voar mais e transportar mais, seria o avião que a França utilizaria em missões básicas....

Ele o utilizou para expressar que o A-400 será maior e mais sofisticado, utilizado para missões específicas e de grande importância.... Seria o Caminhão Tombeira?!?! da França... Já o KC-390 seria o carrinho de mão...

A diferença é que a imprensa daqui gosta de tumulturar o processo, então colocou as falas do dito de modo a reduzir a importância do KC ou algo do tipo...

[Marino]

Paisano,

SR. PAISANO...(4,7).
NÃO SOU TECNO E NEM BACHAREL, MESTRE OU PHD NO ASSUNTO. MAS DEPOIS DE TANTA CONVERSA, ACHO QUE É ISSO AI, VAI DAR ALGO EXTRANHO. COMO O LULA DIZER PRA PRESIDENTE FRANCES QUE IRIA COMPRAR O RAFALE E DEPOIS DEITAR FORA....

ABRAÇO

PAULO SÁ

Caro Paulo, uma sugestão.
Na internet quando escrevemos em CAIXA ALTA, significa que estamos gritando.
Desta maneira, poste em minúsculas.
Abraço