FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[Carlos Mathias]

Numtendi Túlio...

[Carlos Mathias]

Beleza mestre, é que tinhas me falado que as vezes esqueces das coisas, desculpe a insistência.

[Pedro Gilberto]

PARCERIA MILITAR:

Embraer estaria em negociação sigilosa para vender aviões às Forças Armadas Americanas

Caças: EUA também prometem transferir tecnologia

Para fazer frente à França, governo americano aprovou montagem final no Brasil; suecos devem fazer nova proposta

Jailton de Carvalho



(...)

O governo americano tem um trunfo para falar grosso e se manter no páreo. A Embraer, destinatária de boa parte do esforço do governo brasileiro neste negócio, está em negociação sigilosa para a venda de cem aviões Super Tucanos para as Forças Armadas americanas, segundo revelou ao GLOBO uma fonte que acompanha os entendimentos entre as duas partes. Não há vínculo direto entre os dois negócios, mas a venda da Embraer pode ficar mais difícil se a Boeing for prontamente descartada na licitação da FAB.

(...)

E existe quem acredite em mudança de postura dos EUA em relação Brasil.

Posso estar completamente enganado, mas na minha opinião o texto grifado é pura chantagem.

Isso sem falar na enorme coincidência dessa "negociação sigilosa" ter vazado nesse exato momento.

Exato Paisano.

Se os EUA quisessem mesmo mostrar que estão dispostos a uma parceria concreta, deveriam retomar o projeto do ACS admitindo que erraram na especificação técnica, e abrindo para o consórcio vencedor (na qual a EMBRAER participa) refaça a proposta.

[]´s

[Wolfgang]

Numtendi Túlio...

Ô Adrianu, támeovinoo?

[orestespf]

Você não conseguiu seguir o raciocínio. Se seguirmos o raciocínio corretamente, veríamos que o projeto do F-22 tem cerca de 20 anos de idade. Se fosse feito 10 anos depois, seria muito melhor do que é hoje e se fosse feito hoje seria melhor ainda. A obsolescência só aconteceria se tivesse um avião mais avançado do que ele. O projeto do PAK-FA começou mais ou menos na mesma época do F-22, só que os russos foram muiiiiito mais lentos.

[]s,
Douglas Bader

Douglas,

sem perseguição ou picuinha, mas se possível, considere estas singelas observações:

1) dizer que "não conseguiu seguir o raciocínio" é chamar o interlocutor de tolo (burro mesmo);

2) dizer "seguir o raciocínio corretamente" é o mesmo que afirmar que seu interlocutor não sabe raciocinar e que o que fala está sempre certo;

3) usar muito "se" não é tese, é hipótese e hipótese só se prova com demonstração rigorosa, no mínimo se exige bons argumentos. Que usa "se", condicional, então não está seguro, só usando a clássica e rotineira "teoria da conspiração" (meu péssimo hábito).

4) "lentidão" é medida temporal, ou seja, algo convencionado pelos homens, logo passível de questionamentos, ou seja, o tempo, por não ser absoluto, permite mais de uma divagação, ou ainda, cada um tem o seu tempo.


Mui respeitosamente,

Orestes

[Enlil]

Nelson During do Defesanet no programa "Frente a Frente" da TV Cultura-RS agora... vamos ver como andam suas "convicções"...

[orestespf]

Beleza mestre, é que tinhas me falado que as vezes esqueces das coisas, desculpe a insistência.

Insista sempre, é que os nervos não têm ajudado no equilíbrio necessário para abordar o assunto, sei que me entende.

[Penguin]

[ quote="DBader"] A seguir o original em francês:
Monsieur soultrain, est-ce que vous parlez français?

[]s,
Douglas Bader

Sim falo, escrevo e leio desde os 11 anos, agora tenho 34, saberá v. exa o que quer dizer "délocaliser la production"? Saberá V. Exa o que quer dizer "Cependant, il est évident qu'à terme des Rafale seront assemblés dans leurs usines"?

Saberá V. Exa. como um presidente de uma empresa que irá gerar empregos noutro país, fala para um orgão nacional em plena crise e altura de despedimentos?

Agora estranho que se faça uma tradução tão má e ainda haja alguem com acesso ao original a defenda...

[[]]'s

Que bom que você fala francês desde os 11 anos. Poderia nos traduzir as duas primeiras frases do texto?

Em relação às suas perguntas, aí vão as respostas:

1. Délocaliser, c'est séparer les lieux (ou pays) de fabrication ou de transformation des marchandises de leurs lieux (ou pays) de consommation. C'est déplacer l'activité productive des entreprises vers des pays étrangers.

2. Entretanto, é evidente que um dia (deus sabe quando) os aviões serão montados em suas fábricas.

Desconsiderei sua afirmação de que o presidente da Dassault mentiu em entrevista ao Le Monde.

[]s,
Douglas Bader[/quote]

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Se ele fosse da Fach não mentiria

[]s

[Túlio]

Numtendi Túlio...

Referia-se a este post:

viewtopic.php?p=4933062#p4933062

Eu concordei a acrescentei uma pequena dúvida...

[agostinho]

Numtendi Túlio...

Ô Adrianu, támeovinoo?

RONALDO!!!!
UM SALVO PA TODOS VCS!!!

[paulosa]

FRANCESES DIZEM QUE FARÃO SÓ APARTIR DO 38º RAFALE NO BRASIL, E QUE O BRASIL PODE EXPOSTA-LO PARA AMERICA LATINA.

ME RESPONDAM.........
POR FAVOR, ME INTERNEM.....
ACHO QUE ESTOU FICANDO LOUCO....
NÃO CONSIGO VER NINGUÉN NA AMÉRICA LATINA, ALÉM DE NÓS É CLARO, PODENDO PAGAR U$ 90 MILHÕES POR UM REFALE. QUEM SABE URUGUAI?ARGENTINA, MENOS AINDA? PARAGUAI, MENOS AINDA????
PERU, COLOMBIA, CHILE FECHARAM COM OS USA EM TERMOS DE DEFESA.
VENEZUELA, ECUADOR E BOLIVIA COM A RUSSIA....

ME EXPLIQUEM SENHORES QUEM, QUEM, QUEM?

ESTES FRANCESES ESTÃO PENSANDO QUE SOMOS PORTUGUIESES.... KKKKKKK

PAULO SÁ

[luisvogelei]

não pretendia suscitar uma polêmica qto a modernidade ou obsolescência dos finalistas do fx-2. dei minha opinião e continuo com ela, apesar dos esforços didáticos de túlio. o conceito do rafale remete aos anos 80, o gripen e o fa-18c idem, e ambos são a base para projetos novos e melhorados, com capacidades claramente ampliadas. o fa-18e já é uma realidade e o ng está em desenvolvimento, não está disponível hj, o q não é problema uma vez q não estamos condicionando uma entrega imediata, se fosse assim, não teria sido pré-qualificado. cada um com sua opinião. não me sinto ofendido e não espero q alguém se sinta sempre q houver a menor divergência. concordo e prefiro discutir temas militares neste fórum, o q não tende a acontecer com frequencia pelo q vejo. obrigado a todos pelas boas-vindas.

[Carlos Mathias]

Aaaaaaaaaaaah Túlio, agora entendi.
Inclusive a dúvida.

[agostinho]

vc e novato depois se acostuma
este e um forum militar as vezes foge um pouco do assunto mas todos verificamos uma coisa antes de dizer pelo menos eu...

PACIENCIA....

[DBader]

Que bom que você fala francês desde os 11 anos. Poderia nos traduzir as duas primeiras frases do texto?

Em relação às suas perguntas, aí vão as respostas:

1. Délocaliser, c'est séparer les lieux (ou pays) de fabrication ou de transformation des marchandises de leurs lieux (ou pays) de consommation. C'est déplacer l'activité productive des entreprises vers des pays étrangers.

2. Entretanto, é evidente que um dia (deus sabe quando) os aviões serão montados em suas fábricas.

Desconsiderei sua afirmação de que o presidente da Dassault mentiu em entrevista ao Le Monde.

[]s,
Douglas Bader

Olá Douglas,

se me permite a intromissão e a franqueza, lhe diria o seguinte:

1) Este fórum é formado por pessoas muito cultas;

Não tenho dúvidas disso. Se em algum momento disse algo que o levou a pensar diferente apresento minhas desculpas.

2) Saber algum idioma diferente do português não é privilégio atualmente, é obrigação;

3) Saber idiomas diferente do "pátrio" é quase uma obrigação na Europa;

4) Questionar o conhecimento sobre certo idioma em relação a alguém é ofensivo, grotesco até;

Acho que não ficou muito claro minha intenção, portanto deixe-me esclarecer. Quando o soultrain questionou a tradução da matéria que eu apresentei, dizendo que diferia do original, procurei a matéria original no Le Monde e postei o texto original. No final, apenas brinquei com ele perguntando se ele falava francês para que ele pudesse atestar que a tradução era de fato acertada. Perdoe-me mais uma vez pelo mal-entendido.

5) Independente da região ou crença, Deus sempre é escrito com D maiúsculo, caso contrário, transmite ignorância ou ofensa a fé alheia;

Falha minha.

6) Dizer que os aviões serão "montados em suas fábricas" implica em assumir que não é Brasileiro, ao menos com B maiúsculo (sentido real do termo);

Não entendi.

7) Desconsiderar opiniões ou afirmações é o mesmo que desprezar o interlocutor.

A matéria diz que os aviões não serão fabricados no Brasil. Alguém discorda e diz que a tradução está errada. Mostro o original que diz a mesma coisa. Diz-se então que o presidente da Dassault mentiu para agradar o povo francês. Assim é fácil estar certo.


Pense sobre isso.


Mui respeitosamente,

Orestes

Mui respeitosamente também,

Douglas Bader