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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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GustavoB
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Re: NOTICIAS

#3556 Mensagem por GustavoB » Qui Ago 27, 2009 1:14 pm

Eu não sei qual a sua idade na década de 90 - na época era adolescente -.
Mas gostaria de saber onde você estava naquela época?
Pelo que você escreve Lula realmente é o cara, porque apesar de manter a mesma política econômica do governo FHC, conseguiu tirar o País do fundo do buraco e transformar num Estado rico, onde todos, afinal, têm direito ao Bolsa Família.
Vou ser um pouco chato, mas acho que você deveria ser informar melhor das coisas.
Seu espirito petista não deixa você ver a realidade das coisas.

O que vou dizer não tem tom pessoal, nem nada disso. Mas o fato é que quem hoje tem perto de 40 anos viu e sabe qual a diferença do Brasil atual, o Brasil da 'Era' FHC, a transição do regime militar e até mesmo, meu caso, do próprio regime militar. Quem tem 20 anos é da geração digital, não sabe o que é um mundo sem Aids, sem Guerra Fria, sem internet ou CD.

Hoje as pessoas são imediatistas, mas esquecem que nossa sociedade até pouco vivia sem energia elétrica, coisa de uns 60 anos, quando 70% dos brasileiros moravam no interior.

Outra coisa. Comparar nosso país com EUA, Europa ou seja-lá-o-que-for pode ter um grande valor para o contador de páginas do fórum, mas o que deveria ter valor mesmo é o conhecimento, tecnologia, capacidades e meios NACIONAIS. Isso, a meu ver, é realmente INDEPENDÊNCIA. Poderia escrever mais páginas e páginas sobre isso, mas não tô aí pra dar lição de moral nem tenho pretensão de ensinar nada. O fato é que esse debate ideológico faz com a que gente pare num debate pouco útil, quando os dias que vivemos hoje mostram claramente uma oportunidade de o Brasil construir um futuro diferente. Arrisco dizer que pela primeira vez há grande esperança quanto a isso. Abraço a todos.




Editado pela última vez por GustavoB em Qui Ago 27, 2009 1:18 pm, em um total de 1 vez.
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gusmano
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Re: NOTICIAS

#3557 Mensagem por gusmano » Qui Ago 27, 2009 1:15 pm

Serão pagos pelos proximos governos, por aquele tal de pré-sal...daquela tal empresa que o FHC queria vender por 12b...sabe aquela ? Então pois é...


---

O Gov. Lula poderia ter sido mil vezes melhor, tinha a faca e o queijo na mão (momento certo/apoio do povo/etc) mas não o fez..foi mais conservador do que eu esperava. E mesmo assim, foi bom. O PSDB pode até não sucatear as FA´s...mas o Serra sim...basta ver o que ele faz em sp.


[]´s




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gaitero
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Re: NOTICIAS

#3558 Mensagem por gaitero » Qui Ago 27, 2009 2:05 pm

Francisco Daniel escreveu:
gaitero escreveu:
Eu só não te respondi antes porque achei que você estava brincando... :roll:

Quando o Lula assumiu a Presidência, a situação do Estado brasileiro era de total falência. O Brasil não tinha capacidade alguma de investir, na época o governo se limitava a pagar juros da dívida pública e mais nada.

No final de 2002, a relação dívida/PIB era de 55,5%, o déficit público nominal era de 4% do PIB, as reservas internacionais líquidas eram de apenas US$ 16 Bilhões (sendo que a dívida externa era de aprox. US$ 210 Bilhões).

Hoje a relação dívida/PIB é de 28%, o déficit público nominal é de 1% do PIB e as reservas internacionais são de US$ 200 Bilhões ( sendo que a dívida externa é de aprox. US$ 190 Bilhões).

O Brasil tinha recorrido 3 vezes ao FMI e 40% da dívida pública interna tinha sido dolarizada. Isto fazia com que a dívida interna aumentasse sempre que o dólar se valorizava. Aliás, tais títulos cambiais foram totalmente resgatados pelo BC no primeiro mandato de Lula. Hoje, quando o dólar se valoriza, a dívida pública interna diminui, mas é claro que o PIG (partido da imprensa golpista ) nem se interessa em explicar isso para a população, pois está mais preocupada em tentar desqualificar e em destruir com o governo Lula, em prol do seu favorito Zé Serra.

A crise das contas externas obrigou o governo FHC a fazer sucessivos empréstimos junto ao FMI/BID/Banco Mundial/Tesouro dos EUA e isso fez com que o FMI passasse a controlar, de fato, a política econômica brasileira.

As autoridades brasileiras eram meros fantoches que faziam o que o FMI mandava. Logo, foi o FMI quem mandou o Brasil adotar as políticas de câmbio flutuante, de metas de inflação e de superávit primário. Tais políticas nunca foram as do governo FHC.

O governo Lula apenas deu continuidade a tais políticas, mas não porque concordasse com elas, o problema é que o FMI era quem governava o país na época.

Meirelles se tornou Presidente do BC porque era uma pessoa de confiança do FMI e dos credores internacionais, que governavam o país naquele momento. E Palocci virou Ministro da Fazenda porque se tornou, durante a campanha eleitoral, o principal interlocutor de Lula com as mais importantes lideranças empresariais do país (Fiesp, Febraban, etc).

A grande mudança feita pelo governo Lula, foi na política de comércio exterior. Esta ficou sob a responsabilidade dos então ministros das Relações Exteriores (Celso Amorim), do Desenvolvimento (Luiz F. Furlan) e da Agricultura (Roberto Rodrigues).

Além disso Lula disse não à ALCA, priorizando a integração sul-americana e articulou a criação do G-20, um instrumento de grande importância nas negociações internacionais. Lula tambem viajou quase que pelo mundo inteiro em 2003, sendo um verdadeiro homem propaganda do Brasil, e isto nos permitiu recuperar grande parte do mercado perdido durante o governo FHC.

O LULA É O CARA.... :wink:
Eu não sei qual a sua idade na década de 90 - na época era adolescente -.
Mas gostaria de saber onde você estava naquela época?
Pelo que você escreve Lula realmente é o cara, porque apesar de manter a mesma política econômica do governo FHC, conseguiu tirar o País do fundo do buraco e transformar num Estado rico, onde todos, afinal, têm direito ao Bolsa Família.
Vou ser um pouco chato, mas acho que você deveria ser informar melhor das coisas.
Seu espirito petista não deixa você ver a realidade das coisas.
Lula não manteve a mesma política econômica do FHC, lula transformou o que ele conseguiu da problemática política econômica do FHC. Durante o governo FHC eu trabalhei no Tribunal de Contas da União.

Eu dissertei apenas sobre a política econômica do FHC e de longe sou petista, na verdade sou mais tucano do que petista... Porém ao contrário de muitos aqui, eu gosto da verdade e não de amor incondicional por um partido ou pessoa...

Eu votei no FHC, mas ele foi um entreguista disgraçado e eu não voto nele nunca mais...

Eu não votei no Lula, nem no seu primeiro mandato e nem na sua reeleição, mas ele se mostrou um presidênte competente e mudou muito a realidade do Brasil...




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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saullo
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Re: NOTICIAS

#3559 Mensagem por saullo » Qui Ago 27, 2009 3:40 pm

Para que o atual governo garanta a sobrevivência e modernização das Forças Armadas, independente de quem seja o próximo governante, que se criem mecanismos que permitam que o orçamento e os royalties não possam ser contingenciados nem reduzidos abaixo de um percentual do nosso PIB. Poucas linhas numa folha de papel e uma boa campanha de convencimento junto aos parlamentares conseguem isso, e aí a sobrevivência das Forças Armadas e da nossa indústria militar estarão garantidas.

Abraços




Fernando Teles
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#3560 Mensagem por Fernando Teles » Qui Ago 27, 2009 7:35 pm

O que seria do Sr. Lula sem as trapalhadas do FHC, teria o Lula a capacidade de enfrentar todas as situações que FHC enfrentou?
Brasil rico?




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Re: NOTICIAS

#3561 Mensagem por Luiz Bastos » Qui Ago 27, 2009 9:43 pm

saullo escreveu:Para que o atual governo garanta a sobrevivência e modernização das Forças Armadas, independente de quem seja o próximo governante, que se criem mecanismos que permitam que o orçamento e os royalties não possam ser contingenciados nem reduzidos abaixo de um percentual do nosso PIB. Poucas linhas numa folha de papel e uma boa campanha de convencimento junto aos parlamentares conseguem isso, e aí a sobrevivência das Forças Armadas e da nossa indústria militar estarão garantidas.

Abraços

Mas não é isso que a nova secretaria de compras militares se propõe? Fui :wink:




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Re: NOTICIAS

#3562 Mensagem por saullo » Qui Ago 27, 2009 10:17 pm

Quero ver na prática. Tomara que dê certo.

Abraços




Carlos Mathias

Re: NOTICIAS

#3563 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 27, 2009 10:18 pm

teria o Lula a capacidade de enfrentar todas as situações que FHC enfrentou?
meu querido amigo, o governo Lula enfrentou, superoue deu banho no que foi e é hoje a maior crise econômica da hsitória do mundo, comparávele talvez pior que a d 1929.

As "crises" da era FHC eram na verdade exposições da nossa péssima situação econômica.

Vou te falar uma coisa meu caro, tenho 43 anos e NUNCA tinha visto o país fora da crise. Preste bem atenção, NUNCA!
Eu perguntava ao meu pai como era viver num país sem crise e com baixa inflação porque eu jamais havia vivido um período assim.

Então, eu passei por todas as merdas do governo FHC, um entreguista do cacete que queria privatizar a PETROBRÁS por dois dinheiros.

O resto é blá, blá, blá.




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Re: NOTICIAS

#3564 Mensagem por P44 » Sex Ago 28, 2009 5:57 am

Realmente o Brasil nunca teve tanta importância no Mundo como agora, é falado no mundo inteiro por bons motivos...e ainda falam mal do Home? :shock:

Epa, deem-nos o Lula e fiquem com o Sócrates :twisted: pode ser que sejam mais felizes




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Re: NOTICIAS

#3565 Mensagem por Loki » Sex Ago 28, 2009 9:39 am

P 44, bom dia para você.

O Governo Lula, tem sim uma aprovação "nunca antes vista na historia deste País!" :D

Porém tem também uma grande leva de descontentes, que é natural, pois unanimidade só no cemitério, não é mesmo?

Não gosto de muitas escolhas do governo Lula, por uma série de atitudes que discordo na essência. Como o bolsa família, por exemplo, acho que existem meios mais eficazes (que podem ser até mais caros) de distribuição de renda, escrevo isso apenas como exemplo da minha discordância.

Mas acerta em muitas coisas, que a bem da verdade, nunca antes foi feito pela nação, pelo menos não de modo tão claro e sistemático.

Por exemplo, muitos criticam a doação ou empréstimos de tucanos usados da FAB para paises vizinhos, mas esquecem que a manutenção será feita com peças do Brasil, com serviços da Embraer e demais empresas associadas, é nisto que está o dinheiro, não no avião usado propriamente dito.

Outro exemplo, alguns criticaram o acordo sobre o novo valor da energia de Itaipu, porém junto do novo valor (em letras pequenas) vai um empréstimo do BNDS para a execução de linhas de transmissão cobrando juros do Brasil (negúcio di Brimo), ou seja, o país hermano vai receber mais pela energia, mas vai contratar uma dívida com juros imorais, de memória acho que entre 6 a 8% ao ano, para que uma empresa brasileira faça a linha de transmissão. (energia essa que será usada por uma indústria brasileira que se instalar no país vizinho, só para complementar)

E o Brasil faz isso com todos los hermanos vizinhos, bolivarianos ou não.
Aprendemos, a duras penas, com os melhores nisso. (Do you know the best?) :evil:
Eu pessoalmente, deixo claro que é opinião minha apenas, estou gostando muito de ser imperialista.

E não estou nem comentando a melhoria das condições de vida da população em geral.

Por isso não posso deixar de concordar que o governo do molusco tem sido excelente para a nação. É um fato a olhos vistos.

Deixo claro também que nunca votei nele e nem em ninguém do PT, talvez até por preconceito ou ignorância minha, que na prática dá na mesma. :D :mrgreen: :mrgreen:




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Re: NOTICIAS

#3566 Mensagem por Oziris » Sex Ago 28, 2009 9:56 am

Retornado para verdadeira utilidade deste tópico...

Wednesday, August 26, 2009
Russia Buys a Mistral :shock: :shock:

Wow.

Russia said Wednesday it plans to buy a new helicopter-carrying assault warship from NATO-member France in an unprecedented deal experts say reflects Kremlin efforts to accelerate military modernization.

The agreement for purchase of one Mistral-class naval ship also equipped with hovercraft and landing craft will be completed by the end of the year, the Russian chief of staff, General Nikolai Makarov, said.

He did not name a price, but the Russian government daily Rossiiskaya Gazeta reported this month that the ship, which can carry 16 heavy helicopters, 470 airborne troops and other gear, costs 700 million euros (995 million dollars).


Christian at Defense Tech jokes that the Mistral would be less than useful in another war against Georgia. I'm not sure that's even true; the contribution of the Russian Navy to victory against Georgia was detailed on this blog, and the presence of a modern, effective amphibious warship would have created even more problems for the Georgians. More importantly, a Mistral gives the Russian Navy a much greater capacity to conduct operations and project power in distant parts of the globe. This isn't to say that the Russians are about to conduct an expeditionary campaign in Somalia, but a Mistral certainly gives them options they didn't previously have.

fonte: http://www.informat iondissemination .net/2009/ 08/russia- buys-mistral. html

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Re: NOTICIAS

#3567 Mensagem por Wolfgang » Sex Ago 28, 2009 10:00 am

Em mais alguns anos seremos nós a anunciar a compra de Mistral.




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Re: NOTICIAS

#3568 Mensagem por Oziris » Sex Ago 28, 2009 10:01 am

Até nos próximos PA's russos haverá participação francesa.
:shock: É mole. E serão 6 PA's para ha Russia.

[]'s




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Re: NOTICIAS

#3569 Mensagem por Sterrius » Sex Ago 28, 2009 12:03 pm

A frança é o unico fora os EUA que tem conhecimento de construção de PA. Algo que eles mantem a alto custo. E os EUA não vendem, trocam ou cedem esse conhecimento.

Mesmo a inglaterra perdeu parte deste conhecimento e teve que correr atrás dos franceses pra construir os 2 PA deles.

Por sinal a construção dos 2 PA`s da inglaterra ja comeraçaram! (tão recebendo as peças).




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Re: NOTICIAS

#3570 Mensagem por P44 » Sex Ago 28, 2009 12:07 pm

Sterrius escreveu:A frança é o unico fora os EUA que tem conhecimento de construção de PA. Algo que eles mantem a alto custo. E os EUA não vendem, trocam ou cedem esse conhecimento.

Mesmo a inglaterra perdeu parte deste conhecimento e teve que correr atrás dos franceses pra construir os 2 PA deles.

Por sinal a construção dos 2 PA`s da inglaterra ja comeraçaram! (tão recebendo as peças).

por isso a opção russa faz todo o sentido

Russian navy sets eyes on French warship
Wednesday 26 August 2009

AFP - Russia plans to purchase a French naval helicopter transport ship this year and is interested in jointly producing more of the vessels, the head of Russia's armed forces said here Wednesday.

"We are working on agreements that would allow us to produce and purchase this ship," General Nikolai Makarov told reporters, referring to the French-made Mistral heavy helicopter carrier.

He declined to specify a price for the purchase. Asked when the deal would be finalized, however, Makarov said: "This year."

more at link...
http://www.france24.com/en/20090826-rus ... ry-defence




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