TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[WalterGaudério]

Caraca, vocês já estão em 1.013 páginas!!!

Pois é... e deve render ainda umas 100 a mais que isso..., depois o mundo será engolido por um buraco negro.

[ebborto]

Caros Amigos.
Gostaria de compartilhar ( ) a minha interpretação/analogia sobre o projeto F-X2, de um forista nécio no assunto da tecnologia de aviões de guerra, mas com uma possível visão cotidiano/política do devido programa.
Imagino uma família que estava com sérios problemas de contas, uma dívida infindável. E depois de um bom tempo; com um empenho melhor no trabalho, muitos cortes e ajustes nas compras e uma renegociação da divida, consegue respirar com mais alívio. Reforma a casa, põe as crianças em melhores colégios, vestidos novos para a patroa.....etc.
Mantendo um relacionamento com seus vizinhos, e trocando algumas idéias, descobre que esses haviam adquiridos novos “brinquedos” para as crianças, caro e com uma tecnologia de alta depreciação........Um computador de monitor LCD, com um excelente CPU, e um software compatível universalmente. Faz uma “concorrência” nas lojas mais conhecidas (para não haver um problema de garantia) , e analisa o melhor produto para a família. Resumo pessoal, fatores políticos/econômicos vencem esta licitação.
Abraços

[Penguin]

Quem diz a verdade?....o negócio está esquentando

A relação Brasil-França causa polêmica

A proximidade de Lula com o francês Nicolas Sarkozy poderá ser decisiva na escolha do fabricante que vai fornecer 36 caças supersônicos para o Brasil Murilo Ramos


Jacky Naegelem e Michael Buholzer

ABRAÇO
Sarkozy e Lula no Palácio Eliseu, em Paris, durante uma visita oficial, em abril. A França nega que o caça Rafale (à esq.) use tecnologia militar americana
A cantora Carla Bruni deixou de ser a única companhia do presidente da França, Nicolas Sarkozy, a provocar inveja em seus pares. Nos próximos dias, o Brasil deverá anunciar um investimento de pelo menos US$ 4 bilhões na compra de 36 caças supersônicos. A disputa envolve a francesa Dassault, a americana Boeing e a sueca Saab. Às vésperas da decisão, Sarkozy provoca suspiros de admiração por sua proximidade com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
Embora o nome do eventual vencedor seja um segredo de valor incalculável, quem convive nos bastidores dos grandes negócios de Brasília tem a impressão de que o governo Brasileiro já se decidiu pela Dassault. Isso explicaria o esforço notável de suecos e americanos para recuperar o terreno perdido nos últimos dias. Nesta semana, o general americano James Jones desembarca no país para uma série de conversas com autoridades civis e militares. Jones é o principal assessor do presidente Barack Obama para assuntos de segurança nacional.

Ainda que a Força Aérea Brasileira (FAB) sustente que está fazendo uma escolha técnica, alguns componentes políticos trabalham a favor dos franceses. Um deles seria o apoio de Paris ao esforço de Brasília para ganhar assento permanente no Conselho de Segurança da ONU. Outro sinal foi a compra de helicópteros e submarinos franceses, numa disputa na qual, conforme vários analistas, os alemães fizeram uma oferta considerada melhor em vários aspectos.

Até agora, a disputa entre o americano F-18 (Boeing), o francês Rafale F-3 (Dassault) e o sueco Gripen NG (Saab) vinha sendo travada de forma serena. A temperatura esquentou na semana passada. Um mês depois de as empresas terem encaminhado suas ofertas finais à FAB, o governo americano partiu para o ataque. Em conversas com autoridades Brasileiras, passou a sustentar que o F-18 dispõe de tecnologias que estão em um patamar “significativamente superior” ao que é oferecido pelos concorrentes.

ÉPOCA teve acesso a um documento da Embaixada dos Estados Unidos em que ela afirma que seu governo tem condições de comparar as ofertas dos três países porque parte da tecnologia usada por suecos e franceses é americana. Conforme o documento, “o governo americano aprovou a transferência de tecnologia americana existente nas propostas da Suécia e da França”. Ou seja: embora se apresentem como fornecedores de um produto próprio, suecos e franceses estariam, em determinados aspectos, servindo de intermediários da tecnologia americana. O diretor da Gripen no Brasil, Bengt Jáner, disse que há componentes americanos no avião sueco, mas ressaltou que seu caça será mais avançado que o produzido pela Boeing. “Nossa aeronave não está ‘congelada’. Em pouco mais de um ano, será a mais moderna do mercado. O F-18 já ‘congelou’ sua configuração há algum tempo. Também temos interesse em substituir tecnologias americanas por Brasileiras”, disse. A Dassault afirma que todos os componentes militares do Rafale são desenvolvidos pela França. Afirmou ainda que outros componentes americanos usados no Rafale não precisam do aval americano para ser vendidos.

O governo americano rebate: diz que há, sim, tecnologia americana em sistemas eletrônicos e de segurança e em componentes de navegação do Rafale. Afirma que o Rafale só pode ser vendido por causa de autorizações já despachadas pelo Congresso americano. “Isso é uma novidade mundial”, diz uma autoridade envolvida na negociação. “Os franceses não gostam de admitir o uso de certa tecnologia americana em seus aviões.”

Principal porta-voz dos interesses americanos na matéria, o general James Jones desembarca em Brasília para uma conversa que vai muito além dos aviões. Jones pretende agradar a seus interlocutores ao lembrar o reconhecimento de Barack Obama pela liderança do Brasil no continente. (Seria mais fácil se Obama fosse a favor do assento Brasileiro no Conselho de Segurança.) Jones vai defender a construção de uma aliança militar entre o Brasil e os Estados Unidos.

Um ponto crítico dessas negociações é a transferência de tecnologia. Vários países fazem compras em Washington, mas sem condições de aproveitá-las para ampliar seu conhecimento. Os americanos dizem que essa fase foi superada. Numa conversa recente com Lula, Obama deixou claro que a transferência de tecnologia estará assegurada. Jones vai dizer o mesmo.

Apontado como o mais animado defensor da opção francesa, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, chegou a fazer um teste em velocidade moderada em um Rafale. Ele também visitou a Boeing nos EUA. Com a sintonia fina dos diplomatas, funcionários do governo americano se queixam que, de uns tempos para cá, Jobim tem se mostrado frio no tratamento.

Para Expedito Bastos, especialista em assuntos militares da Universidade Federal de Juiz de Fora, Minas Gerais, os 36 caças são insuficientes para suprir as necessidades Brasileiras, mas a compra levará o país a outro estágio de tecnologia. “A última vez em que tivemos caças modernos foi no início dos anos 70, quando compramos os Mirages III da França. Os caças que usamos hoje, com tecnologia do fim dos anos 80, não estão aptos a defender o Brasil”, diz.

Gôndola militar

As principais características dos três concorrentes:
Super Hornet F-18 Rafale F-3 Gripen NG
Fabricante Boeing (EUA) Dassault (França) Saab (Suécia)
Raio de combate 1.800 km 1.800 km 1.300 km
Velocidade máxima 2.100 km/h 2.100 km/h 2.100 km/h
Motores 2 (GE 414) 2 (sNeCMa M882) 1 (GE414)
Peso máximo
de armamentos 8 toneladas 8 toneladas 6,5 toneladas
Ponto forte É o mais testado. Foi muito usado no Afeganistão após 2001 e está sendo produzido em larga escala O Brasil já tem aliança na área com a França: está comprando helicópteros e submarinos Seria o mais barato e poderá agregar tecnologia até o início da produção
Ponto fraco Há poucas chances de o Brasil aperfeiçoar a tecnologia, pois o modelo já está consolidado É apontado por especialistas como o mais caro e só a França usa o equipamento Como é um projeto em desenvolvimento, poderá ficar mais caro que o prev

[Carlos Lima]

Eita... o Depto de Estado já autorizou componentes do Rafale serem vendidos ao Brasil... tao bozinhos eles...

Mas peraí! O Rafale nao era 100% frances?

Agora vai ser aquela caça as bruxas para ver quem autorizar colocar um parafuso made in usa no Rafale...

[orestespf]

Não adianta espernear, Inês é morta.

[Penguin]

Não adianta espernear, Inês é morta.

Mas que está ficando divertido, está...

[]s

[orestespf]

Não adianta espernear, Inês é morta.

Mas que está ficando divertido, está...

[]s

De certa forma sim, até porque o que ando lendo na mídia me parece mais piada do que outra coisa.

[PRick]

Quem diz a verdade?....o negócio está esquentando

A relação Brasil-França causa polêmica

A proximidade de Lula com o francês Nicolas Sarkozy poderá ser decisiva na escolha do fabricante que vai fornecer 36 caças supersônicos para o Brasil Murilo Ramos


Jacky Naegelem e Michael Buholzer

ABRAÇO
Sarkozy e Lula no Palácio Eliseu, em Paris, durante uma visita oficial, em abril. A França nega que o caça Rafale (à esq.) use tecnologia militar americana
A cantora Carla Bruni deixou de ser a única companhia do presidente da França, Nicolas Sarkozy, a provocar inveja em seus pares. Nos próximos dias, o Brasil deverá anunciar um investimento de pelo menos US$ 4 bilhões na compra de 36 caças supersônicos. A disputa envolve a francesa Dassault, a americana Boeing e a sueca Saab. Às vésperas da decisão, Sarkozy provoca suspiros de admiração por sua proximidade com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
Embora o nome do eventual vencedor seja um segredo de valor incalculável, quem convive nos bastidores dos grandes negócios de Brasília tem a impressão de que o governo Brasileiro já se decidiu pela Dassault. Isso explicaria o esforço notável de suecos e americanos para recuperar o terreno perdido nos últimos dias. Nesta semana, o general americano James Jones desembarca no país para uma série de conversas com autoridades civis e militares. Jones é o principal assessor do presidente Barack Obama para assuntos de segurança nacional.

.........

E o desespero está aumentando, vale mentir para todos lados, . O mais engraçado é que dados errados são espalhados sem nenhuma cerimônia.

Os caras tão com inveja do Rafale, fizeram esses baiacus, e agora ficam aí tagarelando através de seus capangas.

[]´s

[Carlos Lima]

Não adianta espernear, Inês é morta.

A Inês ja morreu na verdade faz tempo mestre...

Mas essas matérias estão cômicas faz tempo!!

[]s
CB_Lima

[soultrain]

Sim existem materiais NATO no Rafale, mas são sistemas não criticos, como os equipamentos que fazem o Link16 com o protocolo NATO STANAG 5516, o MIDS (Multifunctional Information Distribution System) definido no STANAG 4175.

Agora por isso fazerem esse "barulho"... É o ruído da luzes....

[[]]'s

[GDA_Fear]

Quem diz a verdade?....o negócio está esquentando

E o desespero está aumentando, vale mentir para todos lados, . O mais engraçado é que dados errados são espalhados sem nenhuma cerimônia.

Os caras tão com inveja do Rafale, fizeram esses baiacus, e agora ficam aí tagarelando através de seus capangas.

[]´s

Começo....

[gaitero]

Mas que está ficando divertido, está...

[]s

De certa forma sim, até porque o que ando lendo na mídia me parece mais piada do que outra coisa.

Piada é pouco...

[talharim]

Será que até o dia 15 sai o cancelamento do FX ???

Deve ficar para depois das eleições isso já era esperado

[soultrain]

Já agora esqueci-me, se formos picuinhas os EUA precisam da mesma autorização dos restantes países NATO, para exportar esses mesmos elementos.

[[]]'s

[HIGGINS]

Hoje é dia 03 de aaaaaaaaaagosto. Não era para hoje o anúncio do vencedor?