TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Quem diria em Beronha?1000 páginas e 20 titulos diferentes,acho que esse negócio dos titulos foi marketing Parabéns!
Editei,para também dar os parabéns pelas 1000 paginas desse tópico,aos sucessivos governos que ferraram com as FAs,e nesse caso com a FAB,negando a ela o direito de ter equipamento de ponta correspondente com a grandeza do Brasil,em todo esse período em que debatemos essas sucessivas barrigadas desses quinta colunas.
A FSP parece o tópico do Beronha,mudam os titulos mas o assunto continua o mesmo,mas o nosso tópico tem um nível 1000X mais elevado que os dos hipócritas do pasquim paulistano.
Sds.
Editei,para também dar os parabéns pelas 1000 paginas desse tópico,aos sucessivos governos que ferraram com as FAs,e nesse caso com a FAB,negando a ela o direito de ter equipamento de ponta correspondente com a grandeza do Brasil,em todo esse período em que debatemos essas sucessivas barrigadas desses quinta colunas.
A FSP parece o tópico do Beronha,mudam os titulos mas o assunto continua o mesmo,mas o nosso tópico tem um nível 1000X mais elevado que os dos hipócritas do pasquim paulistano.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Deu Rafa. E pronto.
Fui(By luisabs)
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Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Os sábios PENSAM
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
100 páginas e a netinha do Walter!!!!!!
Parabéns Walter!
Parabéns Bronha!
Parabéns DB pela marca histórica.
---------X-------------
Mapi, integrar armas os EUA integram sim, a questão é em que condições.
Parabéns Walter!
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Mapi, integrar armas os EUA integram sim, a questão é em que condições.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
não só atingimos 1000 paginas
ja estamos em 1002
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"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer
http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
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- Marino
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
FSP:
Pouca elegância
É lamentável que atuação de autoridades políticas suscite desconfianças a respeito da compra de equipamentos militares
NÃO DEIXA DE haver uma dose de ironia histórica no fato de um grupo de oito parlamentares ter visitado Paris, durante as comemorações da Queda da Bastilha, às expensas de uma empresa que participa de concorrência para fornecer aviões de combate à Força Aérea Brasileira. Questionado sobre o episódio, que parece ferir a boa norma republicana, o presidente da Câmara, Michel Temer, admitiu o jogo de interesses, mas quis tranquilizar a nação: "Houve um lobby muito saudável e elegante", explicou.
Os viajantes não são os responsáveis diretos pela escolha, embora Temer participe do Conselho de Defesa Nacional, organismo que deverá referendar a decisão. Os parlamentares entretanto desempenham papel importante na aprovação do Orçamento militar pelo Congresso. A compra dos 36 caças é estimada em pelo menos R$ 4 bilhões. O valor poderá chegar ao dobro, a depender das especificações finais.
Não há dúvida de que a decisão terá de subordinar-se a critérios técnicos, e a FAB dá sinais de tratar o assunto com o devido cuidado. Mas num quadro em que se equiparem as vantagens e desvantagens militares e de transferência de tecnologia das diversas propostas, como acredita-se que possa ser o caso, ganha peso o ingrediente político.
Nesse terreno não são apenas os parlamentares que merecem críticas. É também equivocada a atuação do ministro da Defesa, Nelson Jobim, ao manifestar indiretamente preferência pelo caça francês, fabricado pela Dassault, que concorre com a norte-americana Boeing e a sueca Saab.
Como se sabe, Jobim foi o artífice de um acordo com a França para a compra de helicópteros e submarinos, com tecnologia para uma versão movida a energia nuclear, numa operação que mobilizará recursos da ordem de R$ 20 bilhões ao longo de anos.
Ao sinalizar que a inclinação do governo é pela proposta da França, o ministro suscitou indagações sobre o grau de elegância dos lobbies franceses junto ao Executivo brasileiro. Aspectos controversos do acordo já firmado, como a real necessidade da construção de um novo estaleiro para fabricar os submarinos e os custos mais baixos de modelos convencionais alemães, ficaram envolvidos em atmosfera de dúvidas e desconfianças.
Além disso, o ministro abriu a porta para uma situação embaraçosa com a cúpula da Aeronáutica, caso ela conclua ser mais vantajoso optar pelo avião norte-americano ou pelo sueco.
Acordos militares são, em geral, cercados de sigilo, o que favorece especulações. É lamentável, no caso, que o comportamento das autoridades políticas brasileiras, em vez de contribuir para tranquilizar a opinião pública, embase temores sobre as condições que cercam negociações e escolhas tão importantes.
Pouca elegância
É lamentável que atuação de autoridades políticas suscite desconfianças a respeito da compra de equipamentos militares
NÃO DEIXA DE haver uma dose de ironia histórica no fato de um grupo de oito parlamentares ter visitado Paris, durante as comemorações da Queda da Bastilha, às expensas de uma empresa que participa de concorrência para fornecer aviões de combate à Força Aérea Brasileira. Questionado sobre o episódio, que parece ferir a boa norma republicana, o presidente da Câmara, Michel Temer, admitiu o jogo de interesses, mas quis tranquilizar a nação: "Houve um lobby muito saudável e elegante", explicou.
Os viajantes não são os responsáveis diretos pela escolha, embora Temer participe do Conselho de Defesa Nacional, organismo que deverá referendar a decisão. Os parlamentares entretanto desempenham papel importante na aprovação do Orçamento militar pelo Congresso. A compra dos 36 caças é estimada em pelo menos R$ 4 bilhões. O valor poderá chegar ao dobro, a depender das especificações finais.
Não há dúvida de que a decisão terá de subordinar-se a critérios técnicos, e a FAB dá sinais de tratar o assunto com o devido cuidado. Mas num quadro em que se equiparem as vantagens e desvantagens militares e de transferência de tecnologia das diversas propostas, como acredita-se que possa ser o caso, ganha peso o ingrediente político.
Nesse terreno não são apenas os parlamentares que merecem críticas. É também equivocada a atuação do ministro da Defesa, Nelson Jobim, ao manifestar indiretamente preferência pelo caça francês, fabricado pela Dassault, que concorre com a norte-americana Boeing e a sueca Saab.
Como se sabe, Jobim foi o artífice de um acordo com a França para a compra de helicópteros e submarinos, com tecnologia para uma versão movida a energia nuclear, numa operação que mobilizará recursos da ordem de R$ 20 bilhões ao longo de anos.
Ao sinalizar que a inclinação do governo é pela proposta da França, o ministro suscitou indagações sobre o grau de elegância dos lobbies franceses junto ao Executivo brasileiro. Aspectos controversos do acordo já firmado, como a real necessidade da construção de um novo estaleiro para fabricar os submarinos e os custos mais baixos de modelos convencionais alemães, ficaram envolvidos em atmosfera de dúvidas e desconfianças.
Além disso, o ministro abriu a porta para uma situação embaraçosa com a cúpula da Aeronáutica, caso ela conclua ser mais vantajoso optar pelo avião norte-americano ou pelo sueco.
Acordos militares são, em geral, cercados de sigilo, o que favorece especulações. É lamentável, no caso, que o comportamento das autoridades políticas brasileiras, em vez de contribuir para tranquilizar a opinião pública, embase temores sobre as condições que cercam negociações e escolhas tão importantes.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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- Franz Luiz
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Walter
Grande felicidade para toda a família.
Muita luz no caminho de Elaine Larissa.
Um grande abraço
Franz Luiz
Grande felicidade para toda a família.
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Franz Luiz
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Boa tarde
Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.
Um abraço
Franz Luiz
Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.
Um abraço
Franz Luiz
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.Franz Luiz escreveu:Boa tarde
Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.
Um abraço
Franz Luiz
[]´s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.PRick escreveu:O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.Franz Luiz escreveu:Boa tarde
Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.
Um abraço
Franz Luiz
[]´s
A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.
Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.
Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.
Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!
Sds.
- Sintra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Walter
Parabéns
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Parabéns Walter!
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Bender,Bender escreveu:
É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.
A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.
Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.
Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.
Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!
Sds.
eu iria dizer a mesma coisa, com as mesmas palavras.
Faz tempo que não acredito em nada que a dita "imprensa nacional", edita.
Apesar da breve altercação que tivemos, no tópico do AMX, volte e meia nossas opiniões batem, inclusive o bom gosto por grandes guitarristas.
Fato é que poucas pessoas percebem, que a oposição sistemática ao atual governo esconde interesses fortes, pesados e poderosos, que estão ocultos (para nós).
Criticar figuras jurássicas, como José Sarney é fácil. Natural até. Mas, esconder o papel que a atual oposição teve no passado para a sustentação deste antigo coronel político no senado, se não é vergonhoso, pelo menos é condenável.
Vou encerrar aqui o off-topic, pois isto é uma doença nos fóruns.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Perfeito!Bender escreveu:É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.PRick escreveu: O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.
[]´s
A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.
Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.
Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.
Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!
Sds.
Infelizmente a FSP vive disso.... é um tablóide com ar de jornal decente. O ESP é mais sério.... mas tão mal informado quanto. Triste.
Abraços,
Adriano
O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
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(Fernando Pessoa)
- faterra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Parabéns DB, por ter alcançado e ultrapassado a marca das 1000 páginas (que outras 1000's venham!).
Parabéns Beronha, por ter aberto um tópico que teve a sorte e habilidade para se manter "vivo" durante tantas páginas.
E, parabéns Skyway, pela abertura da 1000ª página!
Parabéns Beronha, por ter aberto um tópico que teve a sorte e habilidade para se manter "vivo" durante tantas páginas.
E, parabéns Skyway, pela abertura da 1000ª página!
Um abraço!
Fernando Augusto Terra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
so uma duvida idiota.....qual a data da divulgação do vencedor?
O Pior cego é o que está convicto e seguro de que vê. Não há nada mais fácil do que apontar os erros, preconceitos e fanatismo dos outros enquanto permanecemos cegos e insensíveis aos nossos próprios.