TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15016 Mensagem por Bender » Sex Jul 24, 2009 6:19 pm

Quem diria em Beronha?1000 páginas e 20 titulos diferentes,acho que esse negócio dos titulos foi marketing :mrgreen: Parabéns! [009]

Editei,para também dar os parabéns pelas 1000 paginas desse tópico,aos sucessivos governos que ferraram com as FAs,e nesse caso com a FAB,negando a ela o direito de ter equipamento de ponta correspondente com a grandeza do Brasil,em todo esse período em que debatemos essas sucessivas barrigadas desses quinta colunas.

A FSP parece o tópico do Beronha,mudam os titulos mas o assunto continua o mesmo,mas o nosso tópico tem um nível 1000X mais elevado que os dos hipócritas do pasquim paulistano.

Sds.




WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15017 Mensagem por WalterGaudério » Sex Jul 24, 2009 11:32 pm

Deu Rafa. E pronto.





Fui(By luisabs)




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15018 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Jul 25, 2009 12:50 am

100 páginas e a netinha do Walter!!!!!! :D :D :D :D :D

Parabéns Walter!
Parabéns Bronha!
Parabéns DB pela marca histórica.

---------X-------------

Mapi, integrar armas os EUA integram sim, a questão é em que condições. :wink:




Avatar do usuário
U-27
Sênior
Sênior
Mensagens: 2443
Registrado em: Seg Ago 11, 2008 12:08 am
Localização: maringá-pr
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15019 Mensagem por U-27 » Sáb Jul 25, 2009 12:55 am

não só atingimos 1000 paginas
ja estamos em 1002




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15020 Mensagem por Marino » Sáb Jul 25, 2009 11:48 am

FSP:
Pouca elegância

É lamentável que atuação de autoridades políticas suscite desconfianças a respeito da compra de equipamentos militares



NÃO DEIXA DE haver uma dose de ironia histórica no fato de um grupo de oito parlamentares ter visitado Paris, durante as comemorações da Queda da Bastilha, às expensas de uma empresa que participa de concorrência para fornecer aviões de combate à Força Aérea Brasileira. Questionado sobre o episódio, que parece ferir a boa norma republicana, o presidente da Câmara, Michel Temer, admitiu o jogo de interesses, mas quis tranquilizar a nação: "Houve um lobby muito saudável e elegante", explicou.

Os viajantes não são os responsáveis diretos pela escolha, embora Temer participe do Conselho de Defesa Nacional, organismo que deverá referendar a decisão. Os parlamentares entretanto desempenham papel importante na aprovação do Orçamento militar pelo Congresso. A compra dos 36 caças é estimada em pelo menos R$ 4 bilhões. O valor poderá chegar ao dobro, a depender das especificações finais.

Não há dúvida de que a decisão terá de subordinar-se a critérios técnicos, e a FAB dá sinais de tratar o assunto com o devido cuidado. Mas num quadro em que se equiparem as vantagens e desvantagens militares e de transferência de tecnologia das diversas propostas, como acredita-se que possa ser o caso, ganha peso o ingrediente político.

Nesse terreno não são apenas os parlamentares que merecem críticas. É também equivocada a atuação do ministro da Defesa, Nelson Jobim, ao manifestar indiretamente preferência pelo caça francês, fabricado pela Dassault, que concorre com a norte-americana Boeing e a sueca Saab.

Como se sabe, Jobim foi o artífice de um acordo com a França para a compra de helicópteros e submarinos, com tecnologia para uma versão movida a energia nuclear, numa operação que mobilizará recursos da ordem de R$ 20 bilhões ao longo de anos.

Ao sinalizar que a inclinação do governo é pela proposta da França, o ministro suscitou indagações sobre o grau de elegância dos lobbies franceses junto ao Executivo brasileiro. Aspectos controversos do acordo já firmado, como a real necessidade da construção de um novo estaleiro para fabricar os submarinos e os custos mais baixos de modelos convencionais alemães, ficaram envolvidos em atmosfera de dúvidas e desconfianças.

Além disso, o ministro abriu a porta para uma situação embaraçosa com a cúpula da Aeronáutica, caso ela conclua ser mais vantajoso optar pelo avião norte-americano ou pelo sueco.

Acordos militares são, em geral, cercados de sigilo, o que favorece especulações. É lamentável, no caso, que o comportamento das autoridades políticas brasileiras, em vez de contribuir para tranquilizar a opinião pública, embase temores sobre as condições que cercam negociações e escolhas tão importantes.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Franz Luiz
Sênior
Sênior
Mensagens: 811
Registrado em: Qui Jan 17, 2008 1:18 pm
Localização: Serra da Mantiqueira-MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 5 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15021 Mensagem por Franz Luiz » Sáb Jul 25, 2009 2:11 pm

Walter

Grande felicidade para toda a família.
Muita luz no caminho de Elaine Larissa.

Um grande abraço

Franz Luiz




Avatar do usuário
Franz Luiz
Sênior
Sênior
Mensagens: 811
Registrado em: Qui Jan 17, 2008 1:18 pm
Localização: Serra da Mantiqueira-MG
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 5 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15022 Mensagem por Franz Luiz » Sáb Jul 25, 2009 2:56 pm

Boa tarde

Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.

Um abraço

Franz Luiz




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15023 Mensagem por PRick » Sáb Jul 25, 2009 3:14 pm

Franz Luiz escreveu:Boa tarde

Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.

Um abraço

Franz Luiz
O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.

[]´s




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15024 Mensagem por Bender » Sáb Jul 25, 2009 5:37 pm

PRick escreveu:
Franz Luiz escreveu:Boa tarde

Estou impressionado com o esforço da Folha neste tema.
Se fosse realmente uma preocupação ética com o contrato naval,
visando o bem do país, não estaria aí incluído tanta insinuação prévia
de que haverá "algo de errado" no contrato do FX.
Além do que uma ou duas vezes já teriam bastado para dar a "notícia".
Mas o que mais me salta aos olhos e ao raciocínio é a falta de lembrança
de que a SAAB e a Boeing também levaram políticos e jornalistas à Suécia
e ao EUA, isto bem antes da França.
Duvido que a Folha desconheça isto.

Um abraço

Franz Luiz
O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.

[]´s
É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.

A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.

Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.

Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.

Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!

Sds.




Avatar do usuário
Sintra
Sênior
Sênior
Mensagens: 3902
Registrado em: Sex Jun 02, 2006 3:20 pm
Localização: Emirado de Al-Guheirão que fica no Califado de AL-Sintra

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15025 Mensagem por Sintra » Sáb Jul 25, 2009 5:38 pm

Walter

Parabéns :D




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15026 Mensagem por Penguin » Sáb Jul 25, 2009 6:11 pm

Parabéns Walter!




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
HIGGINS

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15027 Mensagem por HIGGINS » Sáb Jul 25, 2009 7:37 pm

Bender escreveu:
É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.

A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.

Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.

Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.

Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!

Sds.
Bender,

eu iria dizer a mesma coisa, com as mesmas palavras.
Faz tempo que não acredito em nada que a dita "imprensa nacional", edita.

Apesar da breve altercação que tivemos, no tópico do AMX, volte e meia nossas opiniões batem, inclusive o bom gosto por grandes guitarristas.

Fato é que poucas pessoas percebem, que a oposição sistemática ao atual governo esconde interesses fortes, pesados e poderosos, que estão ocultos (para nós).

Criticar figuras jurássicas, como José Sarney é fácil. Natural até. Mas, esconder o papel que a atual oposição teve no passado para a sustentação deste antigo coronel político no senado, se não é vergonhoso, pelo menos é condenável.

Vou encerrar aqui o off-topic, pois isto é uma doença nos fóruns.




Avatar do usuário
Adriano
Sênior
Sênior
Mensagens: 742
Registrado em: Sex Nov 25, 2005 3:51 pm

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15028 Mensagem por Adriano » Sáb Jul 25, 2009 9:34 pm

Bender escreveu:
PRick escreveu: O problema é que juntou o lobie do FX-2, com o início das manobras para a eleição presidencial, dentro desse contexto, como já se tornou comum, é um vale tudo, onde tudo é misturado, tudo é motivo para atacar o governo.

[]´s
É mais uma daquelas célebres campanhas "orquestradas" que fizeram a fama da FSP.

A tática é sempre a mesma,primeiro colocá-se um boquirroto a disparar sandices sem a menor preocupação com o bom senso e a verdade,criá-se assim um "fato" falacioso e malicioso que "supõe" a existência de corrupção e sujeiras diversas,tudo baseado em "factóides" inchados por eles mesmos e sem nenhuma prova.

Na sequência após a propagação do vírus,fazem um "editorial" desses,como o acima,marcando uma suposta diferença de "tom"entre a "empresa" FSP, e seus colunistas "independentes", editorial sempre disfarçado de equilibrado e sensato,com ares de "imprensa" séria e preocupada com o país.

Na realidade não passam de um bando destrutivo,que só quer botar fogo no circo,para atender os interesses políticos de seus parceiros de sempre.

Mais uma vez eu digo:a imprensa paulistana me dá nojo.Olhem quem manda na política no estado de São Paulo a duas décadas e tirem as suas conclusões.E tem mais,não sou petista não!Sou só brasileiro!

Sds.
Perfeito!

Infelizmente a FSP vive disso.... é um tablóide com ar de jornal decente. O ESP é mais sério.... mas tão mal informado quanto. Triste.

Abraços,

Adriano




O rio da minha aldeia não faz pensar em nada.
Quem está ao pé dele está só ao pé dele.
(Fernando Pessoa)
Avatar do usuário
faterra
Sênior
Sênior
Mensagens: 5096
Registrado em: Qui Dez 15, 2005 10:25 pm
Localização: Belo Horizonte - MG
Agradeceu: 89 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15029 Mensagem por faterra » Sáb Jul 25, 2009 9:44 pm

Parabéns DB, por ter alcançado e ultrapassado a marca das 1000 páginas (que outras 1000's venham!).
Parabéns Beronha, por ter aberto um tópico que teve a sorte e habilidade para se manter "vivo" durante tantas páginas.
E, parabéns Skyway, pela abertura da 1000ª página!
[009]




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
Guilhermerb
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 235
Registrado em: Ter Jan 17, 2006 8:24 pm
Localização: Porto União /SC
Agradeceu: 10 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15030 Mensagem por Guilhermerb » Dom Jul 26, 2009 12:35 am

so uma duvida idiota.....qual a data da divulgação do vencedor?




O Pior cego é o que está convicto e seguro de que vê. Não há nada mais fácil do que apontar os erros, preconceitos e fanatismo dos outros enquanto permanecemos cegos e insensíveis aos nossos próprios.
Responder