Rafale F-1 para a MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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hviana
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Re: Rafale F-1 para a MB

#301 Mensagem por hviana » Seg Jul 20, 2009 3:48 am

gaitero escreveu:
Primeiro gostaria de dizer que as duas catapultas podem operar com a mesma capacidade, ou seja, nenhuma é limitada, apenas deve-se repotêncializa-las. ( As duas são Mitchell-Brown tipo BS-5 a vapor, e possuem 53 metros de comprimento. )

Com relação a operar apenas rafale, ou a dupla A/F-1, Rafale, Eu penso da seguinte forma.

Nunca vamos uza-lo em guerra, nunca vamos necessitar que ele opere full e nunca o faremos para não desgastar o vetor e o porta aviões, até porque nunca haverá necessidade para tal.

Então nobres colegas, para treinamento o Rafale colocaria o Brasil no top dos top, e ele ainda permitirá a MB realizar missões tanto Ar-Ar como já dissemos aqui, quanto demais missões, apenas respeitando uma tonelagem que não é pouca, mas que não é o seu máximo, assim, creio que a melhor opção seria padronizar tudo com rafales e bota-los no ar o máximo possível, mesmo que eles decolem com 2 misseis e 1 tanque extra a vida toda.... Como assim com certeza eles vão fazer independente do porta aviões, seja no Brasil, seja na França ou em qualquer lugar, porque ninguem que é esperto o suficiente, decola um caça full em tempos de paz, salvo os EUA....

E quando necessário, eles podem perfeitamente operar com o que der para eles carregar...
Prezado, não concordo. precisamos dos a-4 nesses proximos 10, 15 anos, e muito. Até para que a Aviaçào naval não dependa de 9 Rafales para treinamento, defesa de frota, ataque etc. Alem disso, nenhum destes é biplace, não acho que havera algum dia rafales maritimos biplace. Acho que a Gloriosa precisa de avioes pra treinar nossos aviadores, e mesmo os 3 af-1A são insuficientes.
Outro problema que me preocupa com relaçào aos Rafales f-1 é a quantidde. Apenas 09 poderiam ser transferidos. Quanto mais voarmos, mais aviòes perderemos, principalmente se este operarem embarcados muito tempo. Minha pergunta é se há planos para `atrittion replacements` ???
Abraços a todos!!!




Carlos Mathias

Re: Rafale F-1 para a MB

#302 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jul 20, 2009 11:54 am

Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.




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Re: Rafale F-1 para a MB

#303 Mensagem por Glauber Prestes » Seg Jul 20, 2009 12:53 pm

Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?




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Re: Rafale F-1 para a MB

#304 Mensagem por LeandroGCard » Seg Jul 20, 2009 2:05 pm

glauberprestes escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?
Acho que para o A-13 seria por aí, para daqui a uns 6 ou 8 anos.

Até lá, para o A-12, ficariam os 9/10 rafale + 10/12 A-1. Não ganharíamos nada retirando os A-1 por serem mais velhos, apenas reduziríamos a quantidade total de aviões pois a MB não iria adquirir mais Rafales para operar no São Paulo (pois teriam que ser novos e haja $$$), as prioridades agora são outras.

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Re: Rafale F-1 para a MB

#305 Mensagem por henriquejr » Seg Jul 20, 2009 2:10 pm

glauberprestes escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Olha, creio que sendo escolhido no FX, o Rafale F-3 será o FX da MB também, isso é meio óbvio. Então, os F-1 seriam apenas um tampão até a chegada dos Rafale-M/F-3.
Aguentando uns cinco anos, os Rafa já teriam cumprido seu objetivo, que creio seja dar a MB uma real e crível capacidade de defesa da frota, aliás, daria/dará um poder a essa força sem igual na região.
Pensamento muito sensato. (e agora eu estrago tudo viajando em cima) Talvez, esses prováveis 10 Rafales F-1, junto dos 12 Skyhawks dariam lugar a 24 Rafales M/F3 em dois esquadrões... Ou talvez não?
Acho que a MB não pensa em desativar seus AF-1 nem tão cedo (a modernização é prova disso), principalmente por ser bastante interessante ter um caça "Low" já que o Rafale é um caça bastante complexo e de manuntenção e aquisição cara! Existem missões onde seria um disperdício usar um caça como um Rafale, como o apoio aéreo aproximado ao desembarque de fuzileiros navais, por exemplo.




.
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Re: Rafale F-1 para a MB

#306 Mensagem por Penguin » Seg Jul 20, 2009 2:18 pm

Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.

[]s




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Re: Rafale F-1 para a MB

#307 Mensagem por LeandroGCard » Seg Jul 20, 2009 2:28 pm

Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.

[]s
Depende.

Se a soma do que pagaríamos por eles (é óbvio que não viriam de graça) mais o que eles gastariam na modernização der um valor próximo do custo de um novo, eles podem nos transferir sim, adquirindo aviões novos no lugar deles. É interesse deles ampliar a produção o mais que puderem de qualquer forma.

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Re: Rafale F-1 para a MB

#308 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Seg Jul 20, 2009 3:57 pm

Bem pra mim a palavra já diz tudo...estudo....ou seja, caso a MB e o FX deem chabú temos uma segunda via reformar e gerar empregos na França. Porém vão usa-los como moeda de troca.
LeandroGCard escreveu:
Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.

[]s
Depende.

Se a soma do que pagaríamos por eles (é óbvio que não viriam de graça) mais o que eles gastariam na modernização der um valor próximo do custo de um novo, eles podem nos transferir sim, adquirindo aviões novos no lugar deles. É interesse deles ampliar a produção o mais que puderem de qualquer forma.

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Re: Rafale F-1 para a MB

#309 Mensagem por Franz Luiz » Seg Jul 20, 2009 4:19 pm

Boa tarde

Pelo que entendi até agora esses Rafale F-1 para a Marinha
viriam por oferecimento Francês e preço de ocasião.
A Marinha ainda não está a fazer seu FX.
A Marinha aproveitaria a oferta conjunta ao FX e obteria
tais aviões, que ainda estão bem eficientes, com isto
já desenvolvendo operação de jatos de alta performance
no próprio A-12. Assim geraria doutrina e anteciparia
o que terá que desenvolver de uma forma ou de outra.
Seriam caças "de estudo" que nos economizariam alguns
anos e, quando o A-13 estiver pronto, teremos doutrina,
conhecimento já pronto, e pilotos experientes na arena
ar-ar (superioridade aérea e defesa da frota), bastando
escolher novas equipagens.
Este o motivo do pequeno número de aviões não ser empecilho.
Bastarão ao objetivo e seu custo-benefício será enorme.
Apenas divagações, não são informações com fuentes.
Um abraço

Franz Luiz




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Re: Rafale F-1 para a MB

#310 Mensagem por pafuncio » Seg Jul 20, 2009 5:33 pm

Santiago escreveu:Na DTI desse mês menciona que a França estuda a modernização dos Rafale F-1. Duvido que se desfaçam dele.

[]s

Secador !!!

búúúúúúúúúúúúúúúúúu´ ...........




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: Rafale F-1 para a MB

#311 Mensagem por henriquejr » Qua Jul 22, 2009 2:47 pm

Estão voando aqui em Natal/RN!!!




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Re: Rafale F-1 para a MB

#312 Mensagem por Fábio Nascimento » Qua Jul 22, 2009 3:00 pm

henriquejr escreveu:Estão voando aqui em Natal/RN!!!
Quem?
Os Rafales? :shock:




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Re: Rafale F-1 para a MB

#313 Mensagem por henriquejr » Qua Jul 22, 2009 3:16 pm

Eita... confundi com o tópico do AF-1 Skyhawk!!! :lol: :lol: :lol:




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Re: Rafale F-1 para a MB

#314 Mensagem por Sávio Ricardo » Qua Jul 22, 2009 3:56 pm

Fábio Nascimento escreveu:
henriquejr escreveu:Estão voando aqui em Natal/RN!!!
Quem?
Os Rafales? :shock:
kkkkk :lol: :lol:

quem derá...

Né não...parece que os AF-1 estão treinando com os R-99 la na BANT... (isso eu vi em outro topico...)




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Re: Rafale F-1 para a MB

#315 Mensagem por Fábio Nascimento » Qua Jul 22, 2009 5:11 pm

ah.... :lol: :lol:




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