Rafale F-1 para a MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
MARCOS RIBEIRO
Avançado
Avançado
Mensagens: 673
Registrado em: Seg Mai 09, 2005 8:45 pm
Localização: RIO DE JANEIRO
Contato:

Re: Rafale F-1 para a MB

#286 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Ter Jul 14, 2009 2:00 pm

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1??? :twisted:

Segundo a Mectron com a cabeça diretora nova ele é equivalente e superior ao AIM-9L (antiga aspiração da Fab).....o que não é nada mal. E alcance com +_ 10 Kms.

Qt aos nossos vizinhos, vi no tópico do A-12 que a Fav ia mandar os SU-30 MKK para fazer tiro ao alvo com os Moskits. Porém cadê o combustível pra ir ao Rio e voltar?? :roll: :roll: E aonde estão os Moskits na Venezuela?? Pelo que sei testaram misseis ar-terra (muito bons por sinal)




Quem é mais louco? O louco ou os loucos que o seguem?? (Obiwan Kenobi)
3x1 nos Argentinos , tem coisas que o cartão de credito não compra!!
WWW.COLEDECORE.COM.BR (adesivos decorativos)
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Rafale F-1 para a MB

#287 Mensagem por Sávio Ricardo » Ter Jul 14, 2009 2:31 pm

MARCOS RIBEIRO escreveu:
joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1??? :twisted:

Segundo a Mectron com a cabeça diretora nova ele é equivalente e superior ao AIM-9L (antiga aspiração da Fab).....o que não é nada mal. E alcance com +_ 10 Kms.

Qt aos nossos vizinhos, vi no tópico do A-12 que a Fav ia mandar os SU-30 MKK para fazer tiro ao alvo com os Moskits. Porém cadê o combustível pra ir ao Rio e voltar?? :roll: :roll: E aonde estão os Moskits na Venezuela?? Pelo que sei testaram misseis ar-terra (muito bons por sinal)
Como assim não entendi???? eles tão se achando d+ com esses SU-30 MKII deles...

Espera os Rafaelis chegarem... :twisted:




Imagem
Oziris
Sênior
Sênior
Mensagens: 1053
Registrado em: Seg Mai 05, 2008 10:14 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ
Agradeceu: 10 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#288 Mensagem por Oziris » Ter Jul 14, 2009 3:07 pm

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1??? :twisted:

Olha, se " O piranha presta eu não sei. " Mais à piranha de vez em quando cai bem.

[082] [082] [082]

[]'s




-------------------------------

Si vis pacem, para bellum.


"Não sei com que armas a III Guerra Mundial será lutada. Mas a IV Guerra Mundial será lutada com paus e pedras."
Albert Einstein
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#289 Mensagem por Marino » Ter Jul 14, 2009 3:11 pm

joao fernando escreveu:Povo, pergunta 1:

O Piranha presta? Até agora, não consegui ouvir coisas decentes sobre ele, só papo de botequim.

Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1??? :twisted:
Quero que nossos vizinhos pratiquem haraquiri baiano, com envídea do SP. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
pafuncio
Sênior
Sênior
Mensagens: 5921
Registrado em: Sex Set 09, 2005 2:38 am
Agradeceu: 29 vezes
Agradeceram: 5 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#290 Mensagem por pafuncio » Ter Jul 14, 2009 3:13 pm

joao fernando escreveu:
Pergunta 2:

Como nossos vizinhos vão reagir com o SP retrofitado, e armado com os maravilhosos e lindos Rafas F1??? :twisted:
Uns, com "sana envidia". Outros, com "mala leche".

Quem é quem nesta ? :twisted:




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
ninjanki
Avançado
Avançado
Mensagens: 612
Registrado em: Sex Dez 19, 2008 6:31 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#291 Mensagem por ninjanki » Ter Jul 14, 2009 5:59 pm

Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o Rafale, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan




Editado pela última vez por ninjanki em Qua Jul 15, 2009 2:34 pm, em um total de 1 vez.
ciclope
Sênior
Sênior
Mensagens: 1328
Registrado em: Qua Set 10, 2008 9:51 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Rafale F-1 para a MB

#292 Mensagem por ciclope » Qua Jul 15, 2009 1:55 pm

Apoiado. :idea:




Avatar do usuário
gaitero
Sênior
Sênior
Mensagens: 4237
Registrado em: Sáb Out 25, 2008 7:54 pm

Re: Rafale F-1 para a MB

#293 Mensagem por gaitero » Qua Jul 15, 2009 2:05 pm

ninjanki escreveu:Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o A-12, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan
Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável... :lol: :lol:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
ninjanki
Avançado
Avançado
Mensagens: 612
Registrado em: Sex Dez 19, 2008 6:31 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#294 Mensagem por ninjanki » Qua Jul 15, 2009 2:36 pm

gaitero escreveu:
ninjanki escreveu:Enquanto usarmos o A-12, não seria melhor integrar o míssil anti-navio nos Af-1? Afinal, por ser muito mais leve que o A-12, pode carregar coisas mais pesadas ao ser lançado da mesma catapulta. E a versão modernizada já tem mesmo um monte de capacidades ar-superfície, seria mais fácil de integrar doque construir essas capacidades no Rafale F1...

Allan
Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável... :lol: :lol:
Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#295 Mensagem por LeandroGCard » Qua Jul 15, 2009 9:51 pm

ninjanki escreveu:
gaitero escreveu: Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável... :lol: :lol:
Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan
Pelas informações já colocadas aqui no fórum o resumo da ópera do A-12 é este mesmo. Estão garantidos os AF-1 com um míssil anti-navio (no mínimo uma versão do MAN-1), e se vierem caças de superioridade (Rafas ou F-18's) eles não operariam em missões anti-navio, pois seriam poucos e a MB não poderia se dar ao luxo de desgastá-los. Não é realmente o ideal, mas é o que dá para fazer já que a prioridade são os sub's.

Quando vier o A-13 (será?), aí a história mudaria.

Leandro G. Card




Avatar do usuário
Carlos Lima
Sênior
Sênior
Mensagens: 18932
Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
Agradeceu: 1275 vezes
Agradeceram: 631 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#296 Mensagem por Carlos Lima » Qua Jul 15, 2009 9:59 pm

Um GC com Rafales fazendo a parte ar-ar e uns A-4 fazendo a parte de "superf'icie" :)

Nada mal mesmo...

At'e a Royal Navy vai ficar com inveja de "n'ois" ...

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Avatar do usuário
Sávio Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2990
Registrado em: Ter Mai 01, 2007 10:55 am
Localização: Conceição das Alagoas-MG
Agradeceu: 128 vezes
Agradeceram: 181 vezes
Contato:

Re: Rafale F-1 para a MB

#297 Mensagem por Sávio Ricardo » Qui Jul 16, 2009 7:14 am

No caso... acho que a MB ficaria mais ou menos nos moldes da FAB.

Sendo:

AF-1 = ataque + Rafa = escolta dos mesmos

Idem a FAB

AMX-M = ataque + Rafa = escolta tbm.

Nada mal heim.... :twisted:




Imagem
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Rafale F-1 para a MB

#298 Mensagem por WalterGaudério » Sex Jul 17, 2009 8:26 pm

ninjanki escreveu:
gaitero escreveu: Na verdade os 12 A-4 que serão modernizados já terão esta capacidade, a questão aqui é acabar com toda essa velharia e mandar o mundo se foder, desta forma, somente com um caça nos moldes do Rafale é que isto seria viável... :lol: :lol:
Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan
Na verdade, apenas uma das catapultas teria limitações. Há como contornar eventuais degradações de performances em decolagens hot and heavy. O A-13 está mais visível do que nunca.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
gaitero
Sênior
Sênior
Mensagens: 4237
Registrado em: Sáb Out 25, 2008 7:54 pm

Re: Rafale F-1 para a MB

#299 Mensagem por gaitero » Sáb Jul 18, 2009 1:16 pm

Walterciclone escreveu:
ninjanki escreveu: Perfeito, mas estou certo ao pensar que com a limitação de performance das catapultas do A-12, mesmo um Rafale F3 teria problemas para decolar com combustivel e carregando mísseis ar-superfície? Claro que prefiro ter 20 aviões polivalente ao invés de 10+10 dedicados, mas isso é para o A-13, não?

Allan
Na verdade, apenas uma das catapultas teria limitações. Há como contornar eventuais degradações de performances em decolagens hot and heavy. O A-13 está mais visível do que nunca.
Primeiro gostaria de dizer que as duas catapultas podem operar com a mesma capacidade, ou seja, nenhuma é limitada, apenas deve-se repotêncializa-las. ( As duas são Mitchell-Brown tipo BS-5 a vapor, e possuem 53 metros de comprimento. )

Com relação a operar apenas rafale, ou a dupla A/F-1, Rafale, Eu penso da seguinte forma.

Nunca vamos uza-lo em guerra, nunca vamos necessitar que ele opere full e nunca o faremos para não desgastar o vetor e o porta aviões, até porque nunca haverá necessidade para tal.

Então nobres colegas, para treinamento o Rafale colocaria o Brasil no top dos top, e ele ainda permitirá a MB realizar missões tanto Ar-Ar como já dissemos aqui, quanto demais missões, apenas respeitando uma tonelagem que não é pouca, mas que não é o seu máximo, assim, creio que a melhor opção seria padronizar tudo com rafales e bota-los no ar o máximo possível, mesmo que eles decolem com 2 misseis e 1 tanque extra a vida toda.... Como assim com certeza eles vão fazer independente do porta aviões, seja no Brasil, seja na França ou em qualquer lugar, porque ninguem que é esperto o suficiente, decola um caça full em tempos de paz, salvo os EUA....

E quando necessário, eles podem perfeitamente operar com o que der para eles carregar...




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
Asteróide
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 338
Registrado em: Dom Nov 30, 2008 8:06 pm
Localização: Niterói - RJ / BRASIL

Re: Rafale F-1 para a MB

#300 Mensagem por Asteróide » Sáb Jul 18, 2009 7:49 pm

Bem colocado Gaitero.




Viva os paises Lusofonos!

Pátria amada BRASIL!
Responder