TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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GDA_Fear
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14266 Mensagem por GDA_Fear » Qui Jul 09, 2009 9:53 pm

Engraçado queria saber como essa "informação privilegiada" vazou !! :lol: :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14267 Mensagem por Penguin » Qui Jul 09, 2009 9:58 pm

GDA_Fear escreveu:Engraçado queria saber como essa "informação privilegiada" vazou !! :lol: :lol: :lol:
Um tal de Craudio Unbertu.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14268 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jul 09, 2009 9:59 pm

Olha, não quero saber de festa na minha varanda com hambúrguer, nem coca-cola. Vodka nem pensar! :x

Churrascada! :D




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14269 Mensagem por GDA_Fear » Qui Jul 09, 2009 10:03 pm

Carlos Mathias escreveu:Olha, não quero saber de festa na minha varanda com hambúrguer, nem coca-cola. Vodka nem pensar! :x

Churrascada! :D
Achei que ia ser caviar,escargot....Quer dizer que vai comer carne de buffalo então ??? :lol: :lol:




orestespf
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14270 Mensagem por orestespf » Qui Jul 09, 2009 10:09 pm

Bender escreveu:
Amigo Bender, em azul, pode?

Será?

È interessante como as entrelinhas quase sempre não se aplicam aos discursos politicos,os discursos políticos são a fratura exposta da mentira e do engôdo,são a obviedade da sacanagem e da bajulação desbragada,o sim quer dizer não,e o não, por vezes ,apenas quer dizer sim.

Entendo o que quis dizer, mas desta vez não se trata de discurso político, retórica, não vimos/lemos falas do Presidente, trata-se apenas de uma citação (questionável!!!) de um jornal, onde a fonte foi "um francês que ouviu o presidente Lula dizer que", isto não é retórica, é boato!!

O discurso político,é a aplicação da poesia de Augusto dos Anjos da forma mais asquerosa possível.
"A mão que afaga é a mesma que apedreja,o beijo amigo é a véspera do escarro".

Adoro o trabalho do Augusto do Anjos, quase meu "vizinho" (morei perto de sua cidade natal), mas acho que não se aplica aqui.

A citação de obstáculos nas propostas dos concorrentes, feitas pelos entes políticos que dirigem o processo FX2,já fizeram várias vítimas,e o modos operandi da defenestração dos concorrentes segue a lógica do "beijo amigo é a véspera do escarro",segue a lógica de preparar o terreno para o descarte,de forma "menos traumática" .

Desconheço citação das propostas dos concorrentes feita de forma "oficial"... Ignore qualquer coisa neste sentido, pelo menos por hora.

E como?Esse pode ser um exemplo teórico e conspiratório,só pra provocar polêmica:

Russos:é um grande aparelho,mas não existe transferência de tecnologia.
Americanos:Estamos fazendo o possível,mas a dificuldade é a transferência de tecnologia.
Franceses:". O governo brasileiro está querendo ou um aumento na transferência de tecnologia, ou um desconto maior no valor do contrato."
Suecos:"O caça ainda não existe"

Verdade ou não, não sei, mas isto foi "criado" pelos "responsáveis" pelo processo. Acreditar ou não na "versão oficial" depende de cada um, eu não acredito, por exemplo.

É facil enxergar outra intenção em uma declaração política,aliás é facil enxergar várias e sequer é preciso lêr nas entrelinhas,pois elas não existem,só existe a mentira,elas são um "mundo factóide" onde o sim pode ser não e o não pode ser sim.Somente isso,ou puxasaquismo de momento mesmo 8-]

Isto tem nome, jogo político. Digamos que faz parte do jogo dos que detêm o Poder. Aceitar ou não é o que nos compete... É lamentável, mas é assim que a tal banda toca.

"A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune." É baseado nisso que declararam o vencedor aqui no DB?Pelo Claudio Humberto?

Hummm! :shock: Melhor aguardar o resultado :roll:

Não acredito na "forma", mas suspeito pela "essência", é típico do "homem". Concordo, melhor aguardar, não a nota que desmente (razoável até), mas o resultado final.

Sds.
Bender, amigo véio, ainda é muito cedo para comemorar, seja vitória, seja derrota, ainda mais vindo de notas de jornal oriundo de uma das partes interessadas. Mas deixo claro que não duvido da "essência ouvida".

Forte abraço,

Orestes




Loki
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14271 Mensagem por Loki » Qui Jul 09, 2009 10:10 pm

Gente, sem querer ser chato, nem desconfiado, nem nada, mas alguém já leu a reportagem do le tribune?

vou postar a versão em francês e uma tradução meia boca vagabunda que fiz com a ajuda do tradutor do google.

L'avion de combat pourrait être choisi en septembre par Brasilia.

Et si le Brésil devenait le premier pays à s'offrir le Rafale, l'avion de combat de Dassault Aviation tant vanté à l'export par Nicolas Sarkozy ? Y compris avant les Émirats arabes unis (EAU), qui ont pourtant exprimé un très vif intérêt pour le Rafale mais avec de très nombreuses exigences techniques. De passage à Paris, le président brésilien Lula a rencontré hier son homologue français dans un excellent climat entre les deux pays. Les deux présidents doivent se revoir à partir du 7 septembre au Brésil pour concrétiser un certain nombre de dossiers dans le domaine de l'armement. Cette visite du chef de l'État français sera préparée par la venue à Paris du ministre brésilien de la Défense, Nelson Jobim (du 10 au 14 juillet), en vue de signer plusieurs accords à la rentrée.

« Nous espérons conclure certains accords en septembre, lors de la prochaine visite de Nicolas Sarkozy en tant qu'invité spécial pour la fête de l'Indépendance, a affirmé Lula. Nous avons besoin de renforcer les rapports franco-brésiliens dans l'industrie de défense. ». Tout est fait pour que le contrat portant sur l'acquisition par le Brésil de quatre sous-marins classiques de type Scorpène soit fin prêt le 7 septembre, explique-t-on dans les milieux de la défense. Les équipes franco-brésiliennes travailleront tout l'été d'arrache-pied pour finaliser le montage financier du contrat avec un pool bancaire. « Les négociations avancent bien », déclare-t-on à « La Tribune ».

Transfert de technologies

Au-delà de ce contrat emblématique et des 50 hélicoptères de transport de troupes Super Cougar (EC-725) d'Eurocopter, Nicolas Sarkozy a proposé à Lula de « développer leur aviation militaire ensemble avec des transferts de technologies ». C'est dans ce cadre que le Brésil a lancé un appel d'offres portant sur l'achat de 36 avions de combat d'un montant estimé entre 2 et 3 milliards de dollars. Brasilia a fait savoir que son choix serait fonction du prix et, surtout, du transfert de technologies proposé par les constructeurs. À ce jour, trois appareils — Rafale, Gripen (Saab) et F-18 Super Hornet (Boeing) — restent en compétition. Les industriels français, pour une fois optimistes, accordaient du crédit à une annonce pour le Rafale en septembre.


Source : Michel Cabirol, La Tribune. Juin 2009


O avião de combate podem ser selecionadas em setembro por Brasília.

E se o Brasil se tornou o primeiro país a usufruir do avião de combate Rafale, uma exportação da Dassault Aviation de Nicolas Sarkozy? Incluindo antes dos Emirados Árabes Unidos (EAU), que manifestou um grande interesse no Rafale, mas com inúmeras exigências técnicas.
De passagem por Paris, O presidente brasileiro Lula reuniu se ontem com o seu homólogo francês, em um clima excelente entre os dois países. Os dois presidentes deverão reunir se novamente a partir de 7 de Setembro no Brasil para concluir uma série de negócios em matéria de armamento.

A visita do Chefe de Estado francês, será preparado pela chegada em Paris, de ministro brasileiro da Defesa Nelson Jobim (de 10 a 14 de Julho), para assinar o início vários acordos .

"Esperamos concluir alguns acordos em setembro durante a próxima visita de Nicolas Sarkozy como um especial Dia da Independência", disse Lula. Precisamos reforçar as relações franco-brasileira, na indústria de defesa. Todo o esforço é feito para o contrato de compra pelo Brasil de quatro submarinos convencionais tipo Scorpene esteja pronto no dia 7 de Setembro, segundo dizem os círculos de defesa. A equipe franco-brasileira passará todo o verão trabalhando muito para finalizar o contrato financeiro com um sindicato bancário. "As negociações estão progredindo bem", informaram a "La Tribune".

Transferência de Tecnologia

Além deste simbólico contrato e 50 helicópteros militares de transporte Super Cougar (EC-725) Eurocopter, Nicolas Sarkozy propôs a Lula "desenvolver a aviação militar juntamente com transferência de tecnologia." Neste contexto, o Brasil lançou um concurso para a aquisição de 36 caças com valor estimado de 2 a 3 bilhões de dólares. Brasília disse que a sua escolha dependerá do preço e, sobretudo, à transferência de tecnologias oferecidas pelos fabricantes. Até à data, três aeronaves - Rafale, Gripen (Saab) e F-18 Super Hornet (Boeing) - permanecem na competição. Os fabricantes franceses estão otimistas e deram crédito a um anúncio para o Rafale em Setembro.


Fonte: Michel Cabirol, La Tribune. Jun 2009




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14272 Mensagem por PRick » Qui Jul 09, 2009 10:12 pm

Bender escreveu:A palavra política esta em evidência,lá no tópico do Rafale.

Esqueçamos o aurélio.

O presidente Lula da Silva fez uma declaração política nos bastidores ao seu "amigo" N. Sarkozi(?),mas afinal o significado dessa declaração é que o Rafale é o vencedor?
09/07/2009 | 00:00
Lula diz a Sarkozy que comprará caças Rafale

O presidente Lula deu ao colega francês Nicolas Sarkozy a informação privilegiada, pela qual muitos lobistas se matariam: anunciará em setembro a decisão de fazer o Brasil adquirir os caças Rafale para reequipar a Força Aérea Brasileira. Lula observou que o Rafale “transfere tecnologia”. É um negócio de cerca de R$ 12 bilhões. A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune.
PRick
Fiz uma longa pesquisa agora no noticiário francês, e ao que tudo indica, o Rafale já está escolhido, o negócio está pendente por questão de negociação, quer dizer, só se o 02 Governos não chegarem a um acordo, outra opção será analisada.

Pelo que pude ler as palavra mágicas são duas, tecnologia e preço. O governo brasileiro está querendo ou um aumento na transferência de tecnologia, ou um desconto maior no valor do contrato.
Será?

È interessante como as entrelinhas quase sempre não se aplicam aos discursos politicos,os discursos políticos são a fratura exposta da mentira e do engôdo,são a obviedade da sacanagem e da bajulação desbragada,o sim quer dizer não,e o não, por vezes ,apenas quer dizer sim.

O discurso político,é a aplicação da poesia de Augusto dos Anjos da forma mais asquerosa possível.
"A mão que afaga é a mesma que apedreja,o beijo amigo é a véspera do escarro"

A citação de obstáculos nas propostas dos concorrentes, feitas pelos entes políticos que dirigem o processo FX2,já fizeram várias vítimas,e o modos operandi da defenestração dos concorrentes segue a lógica do "beijo amigo é a véspera do escarro",segue a lógica de preparar o terreno para o descarte,de forma "menos traumática" .

E como?Esse pode ser um exemplo teórico e conspiratório,só pra provocar polêmica:

Russos:é um grande aparelho,mas não existe transferência de tecnologia.
Americanos:Estamos fazendo o possível,mas a dificuldade é a transferência de tecnologia.
Franceses:". O governo brasileiro está querendo ou um aumento na transferência de tecnologia, ou um desconto maior no valor do contrato."
Suecos:"O caça ainda não existe"

É facil enxergar outra intenção em uma declaração política,aliás é facil enxergar várias e sequer é preciso lêr nas entrelinhas,pois elas não existem,só existe a mentira,elas são um "mundo factóide" onde o sim pode ser não e o não pode ser sim.Somente isso,ou puxasaquismo de momento mesmo 8-]

"A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune." É baseado nisso que declararam o vencedor aqui no DB?Pelo Claudio Humberto?

Hummm! :shock: Melhor aguardar o resultado :roll:

Sds.
Tanto o NJ e o Sr. Lula já falaram isso algumas vezes, no ano passado pelo menos 02 vezes foram bem explícitos. Trata-se de declaração política de apoio, como não temos uma concorrência, não existe o menor problema, os ofertantes sabem disso, devem ter uma ótima assessoria jurídica.

Então quer dizer que tudo foi um teatro? Não acho, creio que se abriram portas para que outros concorrentes e os atores internos pudessem fazer algo melhor ou diferente, porém, o decorrer do processo apenas demonstrou que nada mudou.

1- Internamente ainda temos muito preconceito contra os russos;
2- Os EUA continuam com suas políticas de restrições e oferecimento de vetores inferiores;
3- Os suecos continuam com o mesmo problema, continuam sem condições de oferecer uma oferta global independente;

Então se o cenário não mudou ou nada foi colocado de novo para barrar a proposta global francesa, é de se esperar que o resultado seja previsível. Ser favorito quer dizer isso, ser apontando como vencedor dentro do futuro previsível.

Como já falei, parece gato, mia, bebe leite, se lambe, portanto, a conclusão é de que se trata de um gato.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14273 Mensagem por Loki » Qui Jul 09, 2009 10:14 pm

Não dá pra dizer que o Ventão foi escolhido nem que não foi!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14274 Mensagem por Penguin » Qui Jul 09, 2009 10:21 pm

Loki escreveu:Gente, sem querer ser chato, nem desconfiado, nem nada, mas alguém já leu a reportagem do le tribune?

vou postar a versão em francês e uma tradução meia boca vagabunda que fiz com a ajuda do tradutor do google.

L'avion de combat pourrait être choisi en septembre par Brasilia.

Et si le Brésil devenait le premier pays à s'offrir le Rafale, l'avion de combat de Dassault Aviation tant vanté à l'export par Nicolas Sarkozy ? Y compris avant les Émirats arabes unis (EAU), qui ont pourtant exprimé un très vif intérêt pour le Rafale mais avec de très nombreuses exigences techniques. De passage à Paris, le président brésilien Lula a rencontré hier son homologue français dans un excellent climat entre les deux pays. Les deux présidents doivent se revoir à partir du 7 septembre au Brésil pour concrétiser un certain nombre de dossiers dans le domaine de l'armement. Cette visite du chef de l'État français sera préparée par la venue à Paris du ministre brésilien de la Défense, Nelson Jobim (du 10 au 14 juillet), en vue de signer plusieurs accords à la rentrée.

« Nous espérons conclure certains accords en septembre, lors de la prochaine visite de Nicolas Sarkozy en tant qu'invité spécial pour la fête de l'Indépendance, a affirmé Lula. Nous avons besoin de renforcer les rapports franco-brésiliens dans l'industrie de défense. ». Tout est fait pour que le contrat portant sur l'acquisition par le Brésil de quatre sous-marins classiques de type Scorpène soit fin prêt le 7 septembre, explique-t-on dans les milieux de la défense. Les équipes franco-brésiliennes travailleront tout l'été d'arrache-pied pour finaliser le montage financier du contrat avec un pool bancaire. « Les négociations avancent bien », déclare-t-on à « La Tribune ».

Transfert de technologies

Au-delà de ce contrat emblématique et des 50 hélicoptères de transport de troupes Super Cougar (EC-725) d'Eurocopter, Nicolas Sarkozy a proposé à Lula de « développer leur aviation militaire ensemble avec des transferts de technologies ». C'est dans ce cadre que le Brésil a lancé un appel d'offres portant sur l'achat de 36 avions de combat d'un montant estimé entre 2 et 3 milliards de dollars. Brasilia a fait savoir que son choix serait fonction du prix et, surtout, du transfert de technologies proposé par les constructeurs. À ce jour, trois appareils — Rafale, Gripen (Saab) et F-18 Super Hornet (Boeing) — restent en compétition. Les industriels français, pour une fois optimistes, accordaient du crédit à une annonce pour le Rafale en septembre.


Source : Michel Cabirol, La Tribune. Juin 2009


O avião de combate podem ser selecionadas em setembro por Brasília.

E se o Brasil se tornou o primeiro país a usufruir do avião de combate Rafale, uma exportação da Dassault Aviation de Nicolas Sarkozy? Incluindo antes dos Emirados Árabes Unidos (EAU), que manifestou um grande interesse no Rafale, mas com inúmeras exigências técnicas.
De passagem por Paris, O presidente brasileiro Lula reuniu se ontem com o seu homólogo francês, em um clima excelente entre os dois países. Os dois presidentes deverão reunir se novamente a partir de 7 de Setembro no Brasil para concluir uma série de negócios em matéria de armamento.

A visita do Chefe de Estado francês, será preparado pela chegada em Paris, de ministro brasileiro da Defesa Nelson Jobim (de 10 a 14 de Julho), para assinar o início vários acordos .

"Esperamos concluir alguns acordos em setembro durante a próxima visita de Nicolas Sarkozy como um especial Dia da Independência", disse Lula. Precisamos reforçar as relações franco-brasileira, na indústria de defesa. Todo o esforço é feito para o contrato de compra pelo Brasil de quatro submarinos convencionais tipo Scorpene esteja pronto no dia 7 de Setembro, segundo dizem os círculos de defesa. A equipe franco-brasileira passará todo o verão trabalhando muito para finalizar o contrato financeiro com um sindicato bancário. "As negociações estão progredindo bem", informaram a "La Tribune".

Transferência de Tecnologia

Além deste simbólico contrato e 50 helicópteros militares de transporte Super Cougar (EC-725) Eurocopter, Nicolas Sarkozy propôs a Lula "desenvolver a aviação militar juntamente com transferência de tecnologia." Neste contexto, o Brasil lançou um concurso para a aquisição de 36 caças com valor estimado de 2 a 3 bilhões de dólares. Brasília disse que a sua escolha dependerá do preço e, sobretudo, à transferência de tecnologias oferecidas pelos fabricantes. Até à data, três aeronaves - Rafale, Gripen (Saab) e F-18 Super Hornet (Boeing) - permanecem na competição. Os fabricantes franceses estão otimistas e deram crédito a um anúncio para o Rafale em Setembro.


Fonte: Michel Cabirol, La Tribune. Jun 2009
Bem diferente do que Claudio Humberto imputa ao La Tribune...
CLÁUDIO HUMBERTO
Caças Rafale
O presidente Lula deu ao colega francês Nicolas Sarkozy a informação privilegiada, pela qual muito lobista se mataria: anunciará em setembro que o Brasil vai adquirir caças Rafale para reequipar a Força Aérea Brasileira. Lula observou que o Rafale “transfere tecnologia”. É um negócio de cerca de R$ 12 bilhões. A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14275 Mensagem por orestespf » Qui Jul 09, 2009 10:30 pm

O Sr. Cláudio Humberto não acertou muito nem quando fazia parte do governo Collor, aliás... Depois do "vácuo" jornalístico profissional passou a acertar, menos. Quem lê deve gostar, quem não lê, ganha mais.

A vida é assim, quando se perde espaço político se faz de tudo para continuar fazendo política, mas quem é sério é que sabe filtrar, vide exemplo de nossos Pxxx que ocupam a Oposição, "competência" não lhes faltam, tanto que apelam para "colunas" fúnebres.

Saravá! Adorei as Almas!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14276 Mensagem por Skyway » Qui Jul 09, 2009 10:31 pm

:lol: :lol: :mrgreen:




AD ASTRA PER ASPERA
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14277 Mensagem por PRick » Qui Jul 09, 2009 10:32 pm

Santiago escreveu:
Loki escreveu:Gente, sem querer ser chato, nem desconfiado, nem nada, mas alguém já leu a reportagem do le tribune?

vou postar a versão em francês e uma tradução meia boca vagabunda que fiz com a ajuda do tradutor do google.


Fonte: Michel Cabirol, La Tribune. Jun 2009
Bem diferente do que Claudio Humberto imputa ao La Tribune...
CLÁUDIO HUMBERTO
Caças Rafale
Gente,

Vamos para de fazer uma salada, são várias notícias, todas indo na mesma direção, algumas são mais outras menos explicitas, vou colocar algumas aqui. A notícia que deu base a nota do Claudio Humberto já foi postada aqui, leiam os tópicos.

http://www.aeroplans.fr/Aviation-milita ... resil.html
Le Rafale volera ou volera pas au Brésil ?

Nous avons encore en tête l'annonce faite par les gouvernements français et brésilien quand à l'accord liant les deux pays dans la fourniture au Brésil de plusieurs milliard d'euros d'armement venant de France. A cette époque, nous avions coiffé sur le poteau l'Allemagne et la Russie et surtout, la vente de l'avion multi-rôles Rafale du constructeur Dassault Aviation a était abordée et le président Lula lui-même annoncera publiquement qu'il apprécie énormément l'appareil. Pas de quoi sabrer le champagne mais un élément encourageant pour un contrat qui pourrait bien peser pour 36 exemplaires (peut-être 120 échelonnés entre 2014, 2020 et 2023) et 2,2 milliards de dollars. Un beau contrat qui pourrait faire sortir le Rafale de son désert commercial avec panache.



Même si le premier acompte ne devrait être versé par Brasilia qu'en 2010, c'est au deuxième semestre 2009 que l'on devrait être fixé sur le choix de l'appareil. Les différentes équipes ont déposé leurs offres définitives courant février. En attendant, une délégation brésilienne était aux côtés des autorités suisses sur le porte-avions français Charles de Gaulle pour une démonstration ce mois-ci au large des côtes de Toulon. Le bâtiment de la Marine nationale embarquait 6 Rafale dont 1 au standard F3. Un beau cadre pour des démonstrations.

L'appel d'offre brésilien mettait originellement en jeu beaucoup d'acteurs. Le Rafale de Dassault bien évidement, mais aussi l'Eurofighter (EADS), le Gripen (Saab), le Su-35 (Sukhoï) et le F-18E/F (Boeing). Seulement, fin Octobre de l'année dernière l'Eurofighter ainsi que le Su-35 ont été écartés de la liste finale communiquée par les brésiliens. Une réelle surprise pour le fabriquant russe probablement sanctionné pour ses bonnes relations commerciales avec le Venezuela. En effet, l'agence russe de l'armement Rosoboronexport a vendu à Chavez des Su-30Mk2, des hélicoptères d'attaque Mi-28, des sous-marins Kilo et j'en passe. Une autre raison pourrait venir tout simplement de moyens politiques russes engagés dans cette vente. Un vecteur essentiel dans la stratégie commerciale de l'avionneur Sukhoï. A noter également que le Gripen ne serait techniquement pas vraiment adapté à un pays aussi vaste que le Brésil et ce, à cause de son rayon d'action plus court que celui du Rafale par exemple.


Point majeur dans le processus de négociation, le Brésil semble inscrit dans une démarche d'émancipation vis-à-vis des Etats-Unis. En matière d'armement, c'est la France qui s'impose comme le partenaire stratégique et technologique privilégié ; ceci toujours en accord avec le conseil de défense sud-américain qui cherche à se sortir de sa dépendance étasunienne. Malgré le fait que le vente du chasseur français n'est pas vraiment était abordée lors de la dernière visite du chef de l'Etat dans ce pays, une belle coïncidance se profile puisque sa prochaine visite est prévue pour Septembre 2009, période durant laquelle on devrait justement savoir qui remportera ce contrat.


Au centre de cet accord potentiel, un échange technologique majeur qui pourrait permettre au Brésil de fabriquer lui-même des avions de toute dernière génération ceci, sans parler du précédant que cela créerer vis-à-vis des autres pays potentiellement clients. La concurrence aussi propose de partager sa technologie avec la défense brésilienne mais Paris semble être la capitale prête à aller le plus loin. Nous connaissons par ailleurs la rétissance naturelle du Congrés américain à partager ses technologies. Une aubaine pour Lula qui vise sur le long terme à fournir au Brésil une stratégie de défense nationale performante et moderne face notamment au Venezuela.
La question n'est pas inédite au Brésil pour l'avionneur français qui avait déjà proposé dans le passé de s'associer à Embraer pour un Mirage 2000BR dont les lignes de production auraient été au Brésil. Pour le Rafale, la presse évoquait la production du nouveau chasseur français directement sur le sol brésilien. Pour le moment, ce qui est sûr c'est que Dassault Aviation devrait s'associer au constructeur brésilien Embraer et ce, pour l'achat puis la fabrication de Rafale au Brésil. On ne connait bien évidement pas les détails de cet accord mais les technologies impliquées seraient primordiales. Plus que des emplois ou une armée de l'air performante, l'acquisition par le Brésil de Rafale serait au long terme un moyen d'accroitre sa puissance sur ses voisins via le biais de l'indépendance.


L'affaire semble bien engagée au Brésil pour le Rafale mais l'impatience française à vouloir vendre ses avions à tout prix pourrait peut-être se retourner un jour contre elle. La France qui bénéficie depuis des années d'une avance technologique majeure sur beaucoup de pays dans le monde vend peut-être aujourd'hui une de ces technologies sensibles à une puissance étrangère. Le manque de stratégie de défense et de préservation au niveau national pourrait bien offrir à Dassault son premier contrat à l'export. Ceci en espérant que le risque soit bien mesuré par les équipes compétentes.




Editado pela última vez por PRick em Qui Jul 09, 2009 10:42 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14278 Mensagem por Paisano » Qui Jul 09, 2009 10:37 pm

Bender escreveu:"A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune." É baseado nisso que declararam o vencedor aqui no DB?Pelo Claudio Humberto?

Hummm! :shock: Melhor aguardar o resultado :roll:

Sds.
X2 :?




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14279 Mensagem por PRick » Qui Jul 09, 2009 10:40 pm

Essa é uma das notícias que o Claudio Humaberto se referiu. Existe ainda mais uma notícia.
Le Rafale en pole position au Brésil
L'avion de combat pourrait être choisi en septembre par Brasilia.

Et si le Brésil devenait le premier pays à s'offrir le Rafale, l'avion de combat de Dassault Aviation tant vanté à l'export par Nicolas Sarkozy? Y compris avant les Émirats arabes unis (EAU), qui ont pourtant exprimé un très vif intérêt pour le Rafale mais avec de très nombreuses exigences techniques. De passage à Paris, le président brésilien Lula a rencontré hier son homologue français dans un excellent climat entre les deux pays. Les deux présidents doivent se revoir à partir du 7 septembre au Brésil pour concrétiser un certain nombre de dossiers dans le domaine de l'armement. Cette visite du chef de l'État français sera préparée par la venue à Paris du ministre brésilien de la Défense, Nelson Jobim (du 10 au 14 juillet), en vue de signer plusieurs accords à la rentrée.

«Nous espérons conclure certains accords en septembre, lors de la prochaine visite de Nicolas Sarkozy en tant qu'invité spécial pour la fête de l'Indépendance, a affirmé Lula. Nous avons besoin de renforcer les rapports franco-brésiliens dans l'industrie de défense». Tout est fait pour que le contrat portant sur l'acquisition par le Brésil de quatre sous-marins classiques de type Scorpène soit fin prêt le 7 septembre, explique-t-on dans les milieux de la défense. Les équipes franco-brésiliennes travailleront tout l'été d'arrache-pied pour finaliser le montage financier du contrat avec un pool bancaire. «Les négociations avancent bien», déclare-t-on à «La Tribune».

Transfert de technologies

Au-delà de ce contrat emblématique et des 50 hélicoptères de transport de troupes Super Cougar (EC-725) d'Eurocopter, Nicolas Sarkozy a proposé à Lula de «développer leur aviation militaire ensemble avec des transferts de technologies». C'est dans ce cadre que le Brésil a lancé un appel d'offres portant sur l'achat de 36 avions de combat d'un montant estimé entre 2 et 3 milliards de dollars. Brasilia a fait savoir que son choix serait fonction du prix et, surtout, du transfert de technologies proposé par les constructeurs. À ce jour, trois appareils — Rafale, Gripen (Saab) et F-18 Super Hornet (Boeing) — restent en compétition. Les industriels français, pour une fois optimistes, accordaient du crédit à une annonce pour le Rafale en septembre.

La Tribune




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14280 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jul 09, 2009 10:41 pm

Não fiz curso de boiolêz, então alguém traduz isso, por favor!!!!




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