TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Bolovo]

Não. Anapólis dá conta. E São Gabriel eu acho que vai ser uma base preparada para destacamentos e não terá um esquadrão fixo, como as outras.

[brisa]

La envídia ja ando corrento solta em outros foruns

[Oziris]

Quem será responsável pela milésima postagem?

[]'s

[Skyway]

Rapaz...não fala isso...vai começar uma disputa de flooders danada nesse tópico...

[A.K. for T-7]

Agora o Prick morre!

[]'s

Estou combinando uma festinha na varando CM, para alegrar aquelas paragens. O cardápio será hambuguer com coca-cola e a bebida vodka Absolut! A Carla Bruni será a convidada especial!

[]´s

Este é o tipo de festa que eu gosto...

[A.K. for T-7]

Complementando: puta caça o Rafale. Na verdade, e se for verdade, vai garantir a supremacia aérea na AL por muitos e muitos anos ainda (porque não vai ser uma dúzia de F-35 chilenos, daqui uns 10-12 anos, que vai desequilibrar essa equação), principalmente se os números (de 108 a 120) se confirmarem com o passar dos anos. Mas o que eu quero ver é esquadrões mistos de Rafale bipostos comandando Neurons...

De qualquer maneira, vou comer um pãozinho com patê em homenagem ao PRick...

[midnight]

Estou combinando uma festinha na varando CM, para alegrar aquelas paragens. O cardápio será hambuguer com coca-cola e a bebida vodka Absolut! A Carla Bruni será a convidada especial!

[]´s

Este é o tipo de festa que eu gosto...

Podia chamar umas suecas também né PRick.

[Skyway]

O midnight extrapolou o limite seguro de mulheres gostosas no mesmo post....isso pode matar!
Moderaçããããããão!!!!!

[felipexion]

La envídia ja ando corrento solta em outros foruns

Não me diga que os chilenos já andam a reclamar????



Liberté do hamburgé!

[GDA_Fear]

Complementando: puta caça o Rafale. Na verdade, e se for verdade, vai garantir a supremacia aérea na AL por muitos e muitos anos ainda (porque não vai ser uma dúzia de F-35 chilenos, daqui uns 10-12 anos, que vai desequilibrar essa equação), principalmente se os números (de 108 a 120) se confirmarem com o passar dos anos. Mas o que eu quero ver é esquadrões mistos de Rafale bipostos comandando Neurons...

De qualquer maneira, vou comer um pãozinho com patê em homenagem ao PRick...

Sonhar não custa nada né !

[A.K. for T-7]

PS: Se confirmar o Rafale, quero ver o pacote complementar que falaram...

[Luís Henrique]

PS: Se confirmar o Rafale, quero ver o pacote complementar que falaram...

Que pacote é esse???

[Franz Luiz]

Boa noite amigos

Quando este FX começou eu pensava que o SU-35 seria a escolha mais acertada para o Brasil
remodelar sua defesa aérea.
Depois, por diversas razões, fui pendendo para o Rafale. Isto antes mesmo da Short-list.
Mesmo achando ainda hoje o Rafale a melhor opção, penso que o desenvolvimento do
NG pode vir a ser uma possível boa opção.
Informo que não sou lobista nem interessado comercial neste processo. Sou apenas
brasileiro, contribuinte DBista e apaixonado pelo assunto.
Comotenho algumas dúvidas gostaria que o pessoal mais entendido na área (afinal
não sou engenheiro nem piloto, apenas entusiasta) me ajudasse a entender.
Já foi dito aqui muita coisa a respeito das vantagens e desvantagens da opção NG para o
Brasil, por isso me ajudem com suas correções de pensamento:
Vamos lá:

1 - Vantagem do Gripen ter a maior lista de armamentos integrados, de diversas origens.

- Mas o NG não é um novo avião? Novo motor (modificações na célula), novo radar (outro
software e outro hardware, outro fly-by-wire), modificação de distribuição de cargas na célula,
modificação profunda na asa (mais modificações na célula). Li que quando da integração do
Piranha no F-5 foram feitos testes aero-elásticos (é assim que se chama?), testes de separação
de armas em voo, integração do armamento ao aparelho (hard-soft). Então, nada certificado
para o Gripen C/D está valendo? Tudo não terá que ser certificado novamente para o NG?
Se for assim (me corrijam por favor) o NG é a plataforma que tem a menor lista de
armamentos integrados ( = zero) até aqui.

2 - Vantagem do Gripen C/D da África do Sul ser usado como plataforma de testes do A-darter
E isto já torná-lo integrado para nós.

- Ora, se o NG realmente tiver tantas diferenças teremos que fazer tudo de novo para integrá-lo depois.

3 - Muito já foi dito como vantagem do NG seu custo menor de manutenção e de vida-útil e que o Rafale
seria caríssimo e a FAB não conseguiria ter boa quantidade de horas voadas com ele após seu recebimento
pela carência eterna de recursos em que vivemos.

- Bom, sendo germanicamente lógico, se não temos dinheiro para operar o Rafale porquê é
dispendioso demais para se manter, não saíria mais caro aventurar-se em um projeto que não
sabemos como irá se desenvolver e terminar. Sairia muito mais caro desenvolver um novo
avião do que operar o Rafale. Vejam que não estou falando de custo-benefício e sim de valor
absoluto.
Mesmo que o custo benefício de se desenvolver o NG seja muito maior do que comprar e
receber TOTs dos dois outros países, como que se tem dinheiro para tudo isto e não se tem
dinheiro para operar um vetor durante sua vida útil ? Fiquei confuso aqui...
Porquê, caso não se tenha verba suficiente para o pós-FX, não será bem pior gastar uma
fortuna e não ter aparelho nenhum do que se ter uma disponibilidade de 50% do dito mais caro?

Então amigos, para finalizar meu raciocínio, se a FAB colocou o desenvolvimento de uma nova
aeronave (vejam que já estamos investindo no custoso desenvolvimento de outra – KC-390),
mesmo que seja 50-50, Como opção no processo seletivo, é porquê ela realmente não está
preocupada com o preço de aquisição-manutenção um pouco maior do Rafale.

Isto vai sair bem mais caro que o anunciado. Depois de pensar isto tudo, estou entendo a
preocupação de alguns amigos que já duvidaram aqui no DB de nossa capacidade
orçamentária para entrar em novo projeto.
Acho que deveríamos comprar agora um já desenvolvido, esperar a finalização dos projetos já
iniciados, para então entrarmos em desenvolvimento de um 5G ou 6G.
E também porquê, a grande vencedora desta opção não seria a FAB e sim a indústria
aeronáutica nacional (vejam que hoje já não é a mesma coisa) , que hoje em dia já não é
apenas nacional e sim multinacional. De um dia para o outro pode mudar-se de país e levar
embora a tecnologia que pagaríamos para ela receber.
Esta é a realidade das grandes empresas atualmente. Elas não têem mais nacionalidade.
A sede é aqui hoje mas pode não ser amanhã.
Aguardo o auxílio dos amigos para que eu possa implementar possíveis correções de rota
mental e concluir se estou enganado ou acertado em minhas análises. Perdão pelo
longo post. O desgaste da idade me imprimiu dificuldades de raciocínio rápido.

Um abraço

Franz Luiz

[ciclope]

Se for mesmo o rafale.

[Bender]

A palavra política esta em evidência,lá no tópico do Rafale.

Esqueçamos o aurélio.

O presidente Lula da Silva fez uma declaração política nos bastidores ao seu "amigo" N. Sarkozi(?),mas afinal o significado dessa declaração é que o Rafale é o vencedor?

09/07/2009 | 00:00
Lula diz a Sarkozy que comprará caças Rafale

O presidente Lula deu ao colega francês Nicolas Sarkozy a informação privilegiada, pela qual muitos lobistas se matariam: anunciará em setembro a decisão de fazer o Brasil adquirir os caças Rafale para reequipar a Força Aérea Brasileira. Lula observou que o Rafale “transfere tecnologia”. É um negócio de cerca de R$ 12 bilhões. A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune.

PRick

Fiz uma longa pesquisa agora no noticiário francês, e ao que tudo indica, o Rafale já está escolhido, o negócio está pendente por questão de negociação, quer dizer, só se o 02 Governos não chegarem a um acordo, outra opção será analisada.

Pelo que pude ler as palavra mágicas são duas, tecnologia e preço. O governo brasileiro está querendo ou um aumento na transferência de tecnologia, ou um desconto maior no valor do contrato.

Será?

È interessante como as entrelinhas quase sempre não se aplicam aos discursos politicos,os discursos políticos são a fratura exposta da mentira e do engôdo,são a obviedade da sacanagem e da bajulação desbragada,o sim quer dizer não,e o não, por vezes ,apenas quer dizer sim.

O discurso político,é a aplicação da poesia de Augusto dos Anjos da forma mais asquerosa possível.
"A mão que afaga é a mesma que apedreja,o beijo amigo é a véspera do escarro"

A citação de obstáculos nas propostas dos concorrentes, feitas pelos entes políticos que dirigem o processo FX2,já fizeram várias vítimas,e o modos operandi da defenestração dos concorrentes segue a lógica do "beijo amigo é a véspera do escarro",segue a lógica de preparar o terreno para o descarte,de forma "menos traumática" .

E como?Esse pode ser um exemplo teórico e conspiratório,só pra provocar polêmica:

Russos:é um grande aparelho,mas não existe transferência de tecnologia.
Americanos:Estamos fazendo o possível,mas a dificuldade é a transferência de tecnologia.
Franceses:". O governo brasileiro está querendo ou um aumento na transferência de tecnologia, ou um desconto maior no valor do contrato."
Suecos:"O caça ainda não existe"

É facil enxergar outra intenção em uma declaração política,aliás é facil enxergar várias e sequer é preciso lêr nas entrelinhas,pois elas não existem,só existe a mentira,elas são um "mundo factóide" onde o sim pode ser não e o não pode ser sim.Somente isso,ou puxasaquismo de momento mesmo

"A confidência do presidente brasileiro foi vazada pelo governo francês ao jornal La Tribune." É baseado nisso que declararam o vencedor aqui no DB?Pelo Claudio Humberto?

Hummm! Melhor aguardar o resultado

Sds.