TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14086 Mensagem por Penguin » Sex Jul 03, 2009 11:45 pm

Carlos Mathias escreveu:
O MK-48ADCAP e os sistemas da LM foram escolha da MB. Pq não escolheram o F-17 e o Subatics Francês? Ou uma opção alemã? Suponho que tenha sido a melhor proposta naquele momento do ponto de vista de "custo x beneficio x eficácia".
Nosso amigos marinheiros já disseram mil vezes aqui que essas compras da LM e dos torpedos foram prateleiradas com data prá expirar. Prateleirada tem endereço certo, é lá na casa de Buana. :lol:

A tecnologia dos torpedos e o sistema de combate dos SSNs e SSKs novos será francesa, com ToTs em tudo.
Agora, realmente se custo for a pedra filosofal das compras militares acho que os EUA são imbatíveis. Mas é que tem muito mais coisa envolvida nisso, como as tais ToTs que esse chato do NJ insiste em ficar falando toda hora. :roll: :mrgreen:
Pq compra de prateleira tem que ser com Tio Sam?

Vão transferir a tecnologia dos sistemas de combate? dos tubos dos torbedos? Muito bom se assim for.

Custo não. Custo X Benefício.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14087 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jul 03, 2009 11:59 pm

Não vão transferir nada, apenas é a mais barata e boa, só isso.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14088 Mensagem por Penguin » Sáb Jul 04, 2009 10:17 am

Correio Braziliense, 04-06-2009

Além de aviões de carreira

Na recepção exclusiva oferecida terça-feira pelo embaixador americano, Clifford Sobel, antecipando o 4 de julho, chamou atenção o encontro de um punhado de convidados com assunto de sobra para conversar em petit comité. Estavam na residência oficial dos EUA o ministro da Defesa, Nelson Jobim, e os comandantes da Força aérea, brigadeiro Juniti Saito, e do Exército, Enzo Martins Peri, além de um grupo de senadores. Pelo lado americano, funcionários da Boeing ligados ao processo da concorrência FX2, que definirá a compra de um lote de caças para modernizar a FAB. Estão para ser anunciados os dois finalistas do processo… (Isabel Fleck)



Essa agonia não acaba nunca!




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Jul 04, 2009 10:27 am, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14089 Mensagem por Penguin » Sáb Jul 04, 2009 10:19 am

Carlos Mathias escreveu:Não vão transferir nada, apenas é a mais barata e boa, só isso.
Duas palavras chaves que fazem sentido em conjunto: barata (sic) e boa ~ custo x eficácia favorável...

Se fosse para comprar a mais barata de todas, as opções imbatíveis seria russa ou chinesa.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14090 Mensagem por brisa » Sáb Jul 04, 2009 10:26 am

Santiago escreveu:Correio Braziliense, 04-06-2009

Além de aviões de carreira

Na recepção exclusiva oferecida terça-feira pelo embaixador americano, Clifford Sobel, antecipando o 4 de julho, chamou atenção o encontro de um punhado de convidados com assunto de sobra para conversar em petit comité. Estavam na residência oficial dos EUA o ministro da Defesa, Nelson Jobim, e os comandantes da Força aérea, brigadeiro Juniti Saito, e do Exército, Enzo Martins Peri, além de um grupo de senadores. Pelo lado americano, funcionários da Boeing ligados ao processo da concorrência FX2, que definirá a compra de um lote de caças para modernizar a FAB. Estão para ser anunciados os dois finalistas do processo… (Isabel Fleck)
Esse Sobel é sodas...... dizem que ele ja afanou a gravata do Jobim [003]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14091 Mensagem por Marino » Sáb Jul 04, 2009 12:09 pm

Isto É:
Brinde de crocodilo
Ao se despedir de Brasília, o embaixador americano Clifford Sobel deu uma recepção na residência oficial, com direito a cachorroquente e fritas. Tudo ia bem até que o ministro da Defesa, Nelson Jobim, fez um brinde. Esperava-se que ele enaltecesse os feitos de Sobel, mas Jobim preferiu falar sobre os méritos de Barack Obama, que afastou Sobel do posto. Ninguém entendeu.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14092 Mensagem por Marino » Sáb Jul 04, 2009 12:13 pm

Sobre a saída do MU (que não tem nada a ver com o FX, como comentei):
Isto É
Só você, Unger?
Harvard costuma conceder licenças por tempo indeterminado aos professores convidados para cargos relevantes, sejam públicos, sejam privados, dentro e fora dos EUA. Vários estão nessa situação. Soa estranho que tenha agido diferente com Mangabeira Unger. Um especialista na universidade adoraria ver qualquer prova de que a tal convocação de fato ocorreu.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14093 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Jul 04, 2009 12:46 pm

Santiago escreveu:Correio Braziliense, 04-06-2009

Além de aviões de carreira

Na recepção exclusiva oferecida terça-feira pelo embaixador americano, Clifford Sobel, antecipando o 4 de julho, chamou atenção o encontro de um punhado de convidados com assunto de sobra para conversar em petit comité. Estavam na residência oficial dos EUA o ministro da Defesa, Nelson Jobim, e os comandantes da Força aérea, brigadeiro Juniti Saito, e do Exército, Enzo Martins Peri, além de um grupo de senadores. Pelo lado americano, funcionários da Boeing ligados ao processo da concorrência FX2, que definirá a compra de um lote de caças para modernizar a FAB. Estão para ser anunciados os dois finalistas do processo… (Isabel Fleck)



Essa agonia não acaba nunca!

Calma Santiago está acabando... 8-] 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14094 Mensagem por Penguin » Sáb Jul 04, 2009 12:49 pm

Vão transferir a tecnologia dos sistemas de combate? dos tubos dos torbedos? Muito bom se assim for.
Carlos Mathias escreveu:Não vão transferir nada, apenas é a mais barata e boa, só isso.
Estava me referindo aos franceses.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14095 Mensagem por Penguin » Sáb Jul 04, 2009 12:50 pm

gaitero escreveu:
Santiago escreveu: E se os "5" extra em ToT que a opção B oferece por $40 a mais no custo (ou "10" e $60 a mais se a comparação for com a opção C) podem ser desenvolvidos internamente por menos de $40 (ou $60) e com efeitos mais profundo no sistema nacional de inovação? Quem avaliaria isso? A FAB, o MD, a indústria ou um colegiado?


[]s
A Avaliação deve ser feita sempre pelo vendedor, é ele quem tem o controle do que deve ser tranferido e é ele o responsável por encontrar e capacitar as industrias nacinais para tal. Se a FAB, ou o próprio governo, acreditar ser possível executa-las por menos, então deve-se primeiramente demonstrar como.
A avaliação e a escolha devem ser feitas pelo comprador, não?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14096 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Jul 04, 2009 12:51 pm

Marino escreveu:Isto É:
Brinde de crocodilo
Ao se despedir de Brasília, o embaixador americano Clifford Sobel deu uma recepção na residência oficial, com direito a cachorroquente e fritas. Tudo ia bem até que o ministro da Defesa, Nelson Jobim, fez um brinde. Esperava-se que ele enaltecesse os feitos de Sobel, mas Jobim preferiu falar sobre os méritos de Barack Obama, que afastou Sobel do posto. Ninguém entendeu.
Nossa, eu so daquele tipo, é melhor ficar quieto para não falar merda pelo visto já o NJ... :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14097 Mensagem por gaitero » Sáb Jul 04, 2009 12:58 pm

Santiago escreveu:
gaitero escreveu: A Avaliação deve ser feita sempre pelo vendedor, é ele quem tem o controle do que deve ser tranferido e é ele o responsável por encontrar e capacitar as industrias nacinais para tal. Se a FAB, ou o próprio governo, acreditar ser possível executa-las por menos, então deve-se primeiramente demonstrar como.
A avaliação e a escolha devem ser feitas pelo comprador, não?
A Avaliação e escolha do vencedor sim.... mas sobre o pacote a ser transeferido, as empresas credenciadas a recebe-los e o custo final, este é feito pelo vendedor....




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14098 Mensagem por GDA_Fear » Sáb Jul 04, 2009 1:05 pm

Exato as empresas procuram parceiras para transferir a tecnologia.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14099 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Jul 04, 2009 1:06 pm

Marino escreveu:Sobre a saída do MU (que não tem nada a ver com o FX, como comentei):
Isto É
Só você, Unger?
Harvard costuma conceder licenças por tempo indeterminado aos professores convidados para cargos relevantes, sejam públicos, sejam privados, dentro e fora dos EUA. Vários estão nessa situação. Soa estranho que tenha agido diferente com Mangabeira Unger. Um especialista na universidade adoraria ver qualquer prova de que a tal convocação de fato ocorreu.
O MU anunciou que poderá CONCORRER com Dilma para a presidencia em 2010. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#14100 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Jul 04, 2009 1:09 pm

Marino escreveu:Isto É:
Brinde de crocodilo
Ao se despedir de Brasília, o embaixador americano Clifford Sobel deu uma recepção na residência oficial, com direito a cachorroquente e fritas. Tudo ia bem até que o ministro da Defesa, Nelson Jobim, fez um brinde. Esperava-se que ele enaltecesse os feitos de Sobel, mas Jobim preferiu falar sobre os méritos de Barack Obama, que afastou Sobel do posto. Ninguém entendeu.
Teoria da Conspiração:

Jobim fez amizade com Sobel na tentativa de conseguir benefícios para o FX2. Sobel não conseguiu as Tots e o Jobim ficou cabrero. :mrgreen:




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