NOTÍCIAS DO RAFALE

[Penguin]

Não acho. O Rafale é uma aeronave fantástica e a FAB (eventualmente também a MB) estará muito bem servida, se for o escolhido.
Minha única reserva contra o caça francês é o preço elevado.

Também é a minha posição. O que me empolga na proposta da SAAB é a perspectiva de um grande ganho de capacitação caso tenhamos a 'coragem' de seguir até o final e encomendar as unidades necessárias (mais de 100, please).

O SH é um bom avião e não seria uma má escolha agora que parece que a Boeing cedeu nos pontos de ToT que estavam 'pegando'. Em termos de custo x benefício (capacidade militar) acho a proposta americana imbatível.

Quanto ao Rafale, o caça dispensa comentários mas é carerésimo (de acordo com algumas fontes quase o dobro do preço do SH). A proposta Francesa é a mais 'segura' em termos de ToTs e alinhamento político, mas acho que o pessoal do Tesouro vai ter um troço quando a conta chegar. Portanto, acho que se formos de Rafale compraremos o número mínimo necessário.

Tipo 18 Rafale ou 36 Super Hornet?

[André]

Um certo vulcano lá do BM (Spock) fez um rezumão muito bom das informações disponíveis na internet sobre as propostas dos concorrentes, e os números que ele achou para os preços foram os seguintes:

SH: US$ 54 Milhões ou R$ 105,5 milhões. cotação de 03/07 - (1,953 - dólar-venda)

Rafale: EU$ 70 milhões ou R$ 191,1 milhões - cotação 03/07 (2,730 - euro-venda)

Não acho que o preço das ofertas à FAB deva fugir tanto assim disso aí, mesmo que os Franceses tenham feito um esforço para baratear sua proposta notícias recentes relatam que a Boeing também resolveu dar um desconto.

Não digo que isto inviabiliza o Rafale na Fab, mas que a conta vai ser salgada, ah vai.

[gaitero]

Estes seus valores estão muito errados, eles representam dados de um caça de prateleira, sem míssil, sem piloto, sem peças de reposição e sem transferência de tecnologia...

Vai por mim, estes dois caças passam facil facil dos 200 milhões de reais. O rafale deve rondar os 300...

[felipexion]

Um certo vulcano lá do BM (Spock) fez um rezumão muito bom das informações disponíveis na internet sobre as propostas dos concorrentes, e os números que ele achou para os preços foram os seguintes:

SH: US$ 54 Milhões ou R$ 105,5 milhões. cotação de 03/07 - (1,953 - dólar-venda)

Rafale: EU$ 70 milhões ou R$ 191,1 milhões - cotação 03/07 (2,730 - euro-venda)

Não acho que o preço das ofertas à FAB deva fugir tanto assim disso aí, mesmo que os Franceses tenham feito um esforço para baratear sua proposta notícias recentes relatam que a Boeing também resolveu dar um desconto.

Não digo que isto inviabiliza o Rafale na Fab, mas que a conta vai ser salgada, ah vai.

SH - 129,2 M USD peladão. (Austrália) - 208 M USD pacote completo.
Gripen - 90 M USD (Dinamarca?). - Básico?
Rafale - 136 M EUR.

EDIT:
Preços dos vetores:

[GDA_Fear]

Estes seus valores estão muito errados, eles representam dados de um caça de prateleira, sem míssil, sem piloto, sem peças de reposição e sem transferência de tecnologia...

Vai por mim, estes dois caças passam facil facil dos 200 milhões de reais. O rafale deve rondar os 300...

Concordo com você aqueles preços são de caças peladão porém acredito que o pacote Full deve chegar no máximo a 150~190 milhões de reais no caso do SH já o Rafale sim deve passar facinho dos 250 milhões de reais.

Obs: Esses valores porém com tudo dentro inclusive CD Player com MP3

[Luís Henrique]

Eu acho que os valores postados representam a METADE do preço final.

Assim sendo, o Rafale estaria mais para 140 mi de euros e o Super Hornet 110 mi de dólares.

Lembrando que o preço não é o principal quesito. Se desenvolveremos a nossa indústria e poderemos MANTER empregos de alto nível durante e APÓS o processo, a diferença de alguns dólares ou euros valerá a pena.

[PRick]

Um certo vulcano lá do BM (Spock) fez um rezumão muito bom das informações disponíveis na internet sobre as propostas dos concorrentes, e os números que ele achou para os preços foram os seguintes:

SH: US$ 54 Milhões ou R$ 105,5 milhões. cotação de 03/07 - (1,953 - dólar-venda)

Rafale: EU$ 70 milhões ou R$ 191,1 milhões - cotação 03/07 (2,730 - euro-venda)

Não acho que o preço das ofertas à FAB deva fugir tanto assim disso aí, mesmo que os Franceses tenham feito um esforço para baratear sua proposta notícias recentes relatam que a Boeing também resolveu dar um desconto.

Não digo que isto inviabiliza o Rafale na Fab, mas que a conta vai ser salgada, ah vai.

SH - 129,2 M USD peladão. (Austrália) - 208 M USD pacote completo.
Gripen - 90 M USD (Dinamarca?). - Básico?
Rafale - 136 M EUR.

EDIT:
Preços dos vetores:

O preço do Rafale flyaway já foi divulgado, não passa de 70 milhões de euros para a versão naval mais cara, o resto é propagandá ou boato.

[]´s

[GDA_Fear]

Eu acho que os valores postados representam a METADE do preço final.

Assim sendo, o Rafale estaria mais para 140 mi de euros e o Super Hornet 110 mi de dólares.

Lembrando que o preço não é o principal quesito. Se desenvolveremos a nossa indústria e poderemos MANTER empregos de alto nível durante e APÓS o processo, a diferença de alguns dólares ou euros valerá a pena.

Olha não é o principal quesito mas é importante, para um país que se encontra tecnicamente em recessão...

[PRick]

Por sinal, esse papo de preços não nos leva a lugar nenhum, a FAB recebeu tudo direitinho, e o preço é uma das coisas que não tem para onde fugir, está lá preto no branco.

[]´s

[GDA_Fear]

SH - 129,2 M USD peladão. (Austrália) - 208 M USD pacote completo.
Gripen - 90 M USD (Dinamarca?). - Básico?
Rafale - 136 M EUR.

EDIT:
Preços dos vetores:

O preço do Rafale flyaway já foi divulgado, não passa de 70 milhões de euros para a versão naval mais cara, o resto é propagandá ou boato.

[]´s

Se o Rafale for escolhido vai ser bem salgado.
Se o Rafale tivesse sido vendido para outros países muito provável esse preço seria menor, mas não deixaria de ser salgado devido ao Euro.

[gaitero]

Estes seus valores estão muito errados, eles representam dados de um caça de prateleira, sem míssil, sem piloto, sem peças de reposição e sem transferência de tecnologia...

Vai por mim, estes dois caças passam facil facil dos 200 milhões de reais. O rafale deve rondar os 300...

Concordo com você aqueles preços são de caças peladão porém acredito que o pacote Full deve chegar no máximo a 150~190 milhões de reais no caso do SH já o Rafale sim deve passar facinho dos 250 milhões de reais.

Obs: Esses valores porém com tudo dentro inclusive CD Player com MP3

Eu não vejo os valores como algo importante no final, vejo que cada concorrente terá sua oferta e o que de fato vai contar serão as vantagens tecnológicas. Um SH sem vantagens tecnológicas pode ser bom a alguns, mas péssimos à nação, o Rafale com parceiras em demais áreas como, por exemplo, na produção do nEUROn ou no míssil meteor, seria algo muito interessante, já o gripen oferecendo uma grande parceria ao Brasil no desenvolvimento completo do Caça seria algo fantástico. Por outro lado cada qual tem seu risco e isto também deve pesar no final.

Outras vantagens no campo político e diplomático também contam agora e contam muito.

Já a qualidade do caça em si, esta já não é muito valiosa, porque todos sem exceção trarão vantagens à FAB, suprindo por completo suas necessidades, talvez uns ofereçam mais e outros menos, mas no final o que vai contar é como eles serão utilizados, se serão feitas novas bases, quais serão as estratégias que a FAB vai utilizar e tudo mais.

[PRick]

O preço do Rafale flyaway já foi divulgado, não passa de 70 milhões de euros para a versão naval mais cara, o resto é propagandá ou boato.

[]´s

Se o Rafale for escolhido vai ser bem salgado.
Se o Rafale tivesse sido vendido para outros países muito provável esse preço seria menor, mas não deixaria de ser salgado devido ao Euro.

Duvido muito, a versão terrestre custa uns 62 milhões de euros, e o Typhoon é bem mais caro. O problema maior é a cotação do Euro, se tivesse com paridade, ele seria mais barato que o F-18E. Mesmo assim a diferença de preço não é significativa, dado que o F-18E não custa menos de 90 milhões de dólares a unidade.

[]´s

[Penguin]

Concordo com você aqueles preços são de caças peladão porém acredito que o pacote Full deve chegar no máximo a 150~190 milhões de reais no caso do SH já o Rafale sim deve passar facinho dos 250 milhões de reais.

Obs: Esses valores porém com tudo dentro inclusive CD Player com MP3

Eu não vejo os valores como algo importante no final, vejo que cada concorrente terá sua oferta e o que de fato vai contar serão as vantagens tecnológicas. Um SH sem vantagens tecnológicas pode ser bom a alguns, mas péssimos à nação, o Rafale com parceiras em demais áreas como, por exemplo, na produção do nEUROn ou no míssil meteor, seria algo muito interessante, já o gripen oferecendo uma grande parceria ao Brasil no desenvolvimento completo do Caça seria algo fantástico. Por outro lado cada qual tem seu risco e isto também deve pesar no final.

Outras vantagens no campo político e diplomático também contam agora e contam muito.

Já a qualidade do caça em si, esta já não é muito valiosa, porque todos sem exceção trarão vantagens à FAB, suprindo por completo suas necessidades, talvez uns ofereçam mais e outros menos, mas no final o que vai contar é como eles serão utilizados, se serão feitas novas bases, quais serão as estratégias que a FAB vai utilizar e tudo mais.

Meteor e nNeuron são tão multinacionais quanto o Eurofighter.

[]s

[irlan]

Enquanto ao super hornet?, porque ele é tão caro assim?, só as encomendas dos Estados Unidos já deveriam ter pago o "projeto".

[gaitero]

Eu não vejo os valores como algo importante no final, vejo que cada concorrente terá sua oferta e o que de fato vai contar serão as vantagens tecnológicas. Um SH sem vantagens tecnológicas pode ser bom a alguns, mas péssimos à nação, o Rafale com parceiras em demais áreas como, por exemplo, na produção do nEUROn ou no míssil meteor, seria algo muito interessante, já o gripen oferecendo uma grande parceria ao Brasil no desenvolvimento completo do Caça seria algo fantástico. Por outro lado cada qual tem seu risco e isto também deve pesar no final.

Outras vantagens no campo político e diplomático também contam agora e contam muito.

Já a qualidade do caça em si, esta já não é muito valiosa, porque todos sem exceção trarão vantagens à FAB, suprindo por completo suas necessidades, talvez uns ofereçam mais e outros menos, mas no final o que vai contar é como eles serão utilizados, se serão feitas novas bases, quais serão as estratégias que a FAB vai utilizar e tudo mais.

Meteor e nNeuron são tão multinacionais quanto o Eurofighter.

[]s

Foi só um exemplo nobre Santiago.

Poderia acreditar que os EUA nos transefiressem toda a tecnologia do caça, fabricação nacional e de quebra os EUA ainda comprariam super tucanos e KC-390. O que seria fantástico...

Mas claro que isto é um sonho muito dificil de se confirmar....