MU Na Russia Falando em 5ª Geração

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#46 Mensagem por soultrain » Seg Jun 22, 2009 3:25 pm

Os motores são de um consorcio em que participa a Safran, através da Snecma.

Quanto ao caso aqui do tópico, acho que têm expectativas a mais sobre o Pak-fa, será um pouco menos do que pintam. Será muito válido, mas menos, menos...

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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#47 Mensagem por gaitero » Seg Jun 22, 2009 3:27 pm

Tão pouco quanto o que se espera do F/A-35? :twisted: :twisted:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
Carlos Mathias

Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#48 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jun 22, 2009 8:51 pm

Entre esse e o F-22, segundo os próprios russos dizem.




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#49 Mensagem por Wolfgang » Seg Jun 22, 2009 8:57 pm

Deve ser multi-role. Um Rafa de quinta geração... :twisted: Vai ser o bicho.




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#50 Mensagem por GDA_Fear » Seg Jun 22, 2009 9:18 pm

Wolfgang escreveu:Deve ser multi-role. Um Rafa de quinta geração... :twisted: Vai ser o bicho.
Isso vai ficar bem mais pra frente [003] [003], o Rafale entrou em operação em 2005/2006 (F3).




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#51 Mensagem por Wolfgang » Seg Jun 22, 2009 9:21 pm

GDA_Fear escreveu:
Wolfgang escreveu:Deve ser multi-role. Um Rafa de quinta geração... :twisted: Vai ser o bicho.
Isso vai ficar bem mais pra frente [003] [003], o Rafale entrou em operação em 2005/2006 (F3).

Me refiro ao PAK, GDA. Vai ser um puta caça, mas não haverá compromisso para ser o rei dos céus, mas sim o melhor multi-role desse início do século. :wink:




Carlos Mathias

Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#52 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jun 22, 2009 9:32 pm

Acho que não haverá uma ênfase em ser ultra furtivo, mas furtivo o suficiente, e o desempenho em vôo sim, deverá ser espetacular.




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#53 Mensagem por GDA_Fear » Seg Jun 22, 2009 9:41 pm

Wolfgang escreveu:
GDA_Fear escreveu: Isso vai ficar bem mais pra frente [003] [003], o Rafale entrou em operação em 2005/2006 (F3).

Me refiro ao PAK, GDA. Vai ser um puta caça, mas não haverá compromisso para ser o rei dos céus, mas sim o melhor multi-role desse início do século. :wink:
Ah..Realmente vai ser um baita dum caça, é...superioridade aérea é com os EUA, aquele F-22 é muito apelão.

PS: Não sei se alguém já vôou o Free Falcon 5, tinha uma missão que eu não tava conseguindo fazer com o F-16 BK 52, peguei o F-22 e sobrei no cenário. o F-16 disparava AIM-120C7 à 21nm com o F-22 disparava esse troço à 42nm :shock: ,sem contar que é o único que tem Empuxo Vetorial.




Carlos Mathias

Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#54 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jun 22, 2009 10:20 pm

sem contar que é o único que tem Empuxo Vetorial.
Que segundo os experts do DB não serve prá nada, né? :roll: :lol:




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#55 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 23, 2009 9:40 am

Carlos Mathias escreveu:Acho que não haverá uma ênfase em ser ultra furtivo, mas furtivo o suficiente, e o desempenho em vôo sim, deverá ser espetacular.

acho que é por aí mesmo, CM!




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#56 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jun 23, 2009 10:23 am

Veja bem, será furtivo o suficiente para atirar num outro caça furtivo numa distância segura. Certamente será capaz de enfrentar os F-22 da vida.




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#57 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 23, 2009 10:47 am

Carlos Mathias escreveu:Veja bem, será furtivo o suficiente para atirar num outro caça furtivo numa distância segura. Certamente será capaz de enfrentar os F-22 da vida.

Acredito que tenha a capacidade de ataque de um F-35, mas sem ser tão furtivo e uma capacidade ar-ar superior à do Su-30, mas aquém do F-22, por conta das limitações do projeto. Acho que para ser um caça a altura do F-22 os russos teriam que gastar muito dinheiro e não sei se o retorno é válido para eles.
De certo ponto de vista, o F-22 é um luxo que só os americanos podiam pagar. Agora, nem isso.




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#58 Mensagem por soultrain » Ter Jun 23, 2009 10:50 am

Correm rumores, até bem consistentes que o Typhoon tem abatido uns F-22 e tem ângulos em que é mais furtivo que o mesmo (deve ser no trem de pouso ou algo assim ;) )

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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#59 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Jun 23, 2009 10:51 am

Wolf, quantos anos se passaram entre o surgimento do F-22 e hoje? Vinte anos?
Vinte anos de pesquisas e de materiais sendo produzidos em larga escala barateiam e muito os custos, fora que novas soluções podem ter surgido, algumas simples, como é praxe na Rússia.
Se ele não for capaz de enfrentar razoalvelmente um F-22, creio que fica sem sentido. Seria como se um SU-27S não pudesse encarar um F-15C, podia e muito bem. :wink:




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Re: MU Na Russia Falando em 5ª Geração

#60 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 23, 2009 10:55 am

Carlos Mathias escreveu:Wolf, quantos anos se passaram entre o surgimento do F-22 e hoje? Vinte anos?
Vinte anos de pesquisas e de materiais sendo produzidos em larga escala barateiam e muito os custos, fora que novas soluções podem ter surgido, algumas simples, como é praxe na Rússia.
Se ele não for capaz de enfrentar razoalvelmente um F-22, creio que fica sem sentido. Seria como se um SU-27S não pudesse encarar um F-15C, podia e muito bem. :wink:

Poder, até acredito que possa, como acredito que um Tiffie e um Rafale, sob determinadas condições também possam enfrentar um Raptor. A questão é a vantagem, que segundo penso, ainda está com o Raptor no combate ar-ar.
Acho que o PAK deverá ser uma medida equilibrada entre o F-35 e o F-22, ou seja, o melhor custo benefício para quem não pode pagar por dois vetores dedicados e quer o estado da arte. Eu gostaria do PAK por aqui.




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