Segundo Saab, Gripen NG vence Su-35 6X1

[Zepa]

Qual é o vendedor que vai dizer que seu produto perde, é pior?:

Até eu que sou mais bobo vou dizer que o meu é melhor

[Carlos Mathias]

HIGGINS, vndedor safado, só na Rússia. São os únicos que prometem e não cumprem e subornam os outros, os restantes são todos descendentes diretos de algum santo aviador.

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Primeiro temos de saber o que é um R-77M, já vi quatro descrições diferentes para este bicho...

Acho que primeiro temos de saber se a SAAB sequer considerou esta arma nos SU-35BM.

[gaitero]

Bom, esta explicação é a que eu considero a mais completa:

'' O R-77M, ou K-77M, ou RVV-AE-PD irá usar um novo motor de duas fases para impulsão e sustentação que irá aumentar o envelope para atacar alvos a maiores distâncias.

O R-77M terá trajetória "loft" e o alcance é estimado em 90km contra um alvo se aproximando a grande altitude e 20km contra um alvo se afastando a grande altitude. Contra alvos grandes, lentos e pouco manobráveis como aeronaves de transporte e AWACS, o alcance é estimado em 150km. A zona sem escapatória é tida como 30 km.

O R-77M também usará o novo radar 9B-1103M com alcance de 25km contra alvos com RCS de 5m2 e terá melhor desempenho contra ruído de fundo.

O radar 9B-1103M é uma versão do radar ativo usado pelo AA-10 Alamo R-27AE. O novo sistema INS usa fibra ótica. A ogiva também será mais potente pesando 35kg.

O tempo para ligar o míssil passou de 2 minutos para 8 segundos desligado ou 1 segundo no modo espera. ''

[Carlos Mathias]

Iiiiih cara, tem tanta coisa por aí com nome de R-77M...
O R-77 que é produzido hoje, com motor de queima em duas fases e trajetória loft já recebeu essa designação, por exemplo.

RVV-AE-PD creio que seja a designação russa para o ram-jet mesmo, mas estes dados de desempenho estão meio esquisitos. NEZ de só 30Km numa arma que chag nos 160Km máximos????

[Adriano Mt]

vndedor safado, só na Rússia. São os únicos que prometem e não cumprem e subornam os outros, os restantes são todos descendentes diretos de algum santo aviador.

Capaz capaz, só alguns probleminhas tipo, problemas de manutenção, problemas de apoio logístico, venda de equipamento velho por novo, aviões de segunda mão recusados de um Pais vai para outro, atraso em cronograma de entrega em apenas 4 anos para o RETROFIT do INS Vikramaditya e alem do mais o preço combinado para modernização do mesmo teve um aumento de quase 100% no meio do processo, 1,5 Bi combinado agora querem MAIS 1,2 Bi, tem também o escândalo dos mísseis que eram para ser novos e quando receberam ja estavam para vencer, Material descartável ou seja sem manutenção adequada, componentes eletrônicos de qualidade variável entre outras coisinhas, mas tudo isto é mito né mesmo !

[Carlos Mathias]

Por isso que eu não saio daqui, é muito divertido.

[Adriano Mt]

Por isso que eu não saio daqui, é muito divertido.

heheheee
Eu tambem acho.

[HIGGINS]

vndedor safado, só na Rússia. São os únicos que prometem e não cumprem e subornam os outros, os restantes são todos descendentes diretos de algum santo aviador.

Capaz capaz, só alguns probleminhas tipo, problemas de manutenção, problemas de apoio logístico, venda de equipamento velho por novo, aviões de segunda mão recusados de um Pais vai para outro, atraso em cronograma de entrega em apenas 4 anos para o RETROFIT do INS Vikramaditya e alem do mais o preço combinado para modernização do mesmo teve um aumento de quase 100% no meio do processo, 1,5 Bi combinado agora querem MAIS 1,2 Bi, tem também o escândalo dos mísseis que eram para ser novos e quando receberam ja estavam para vencer, Material descartável ou seja sem manutenção adequada, componentes eletrônicos de qualidade variável entre outras coisinhas, mas tudo isto é mito né mesmo !

Tem um povo por aí, que vende míssil pelos "olhos da cara", não entrega e ainda diz: "Se vocês forem atacados, mandamos eles num C-130..."


Ninguém reclama (só o comprador, lógico...)

[gaitero]

Em vermelho... OK

Capaz capaz, só alguns probleminhas tipo, problemas de manutenção, Não há problemas de manutenção, você conheçe o Su-35?? Como pode afirmar tal coisa..
problemas de apoio logístico,Apoio logístico? Você sabe o quanto a FAB se penou todos este anos para manter os M-III e os F-5 voando? As vezes o problema é com o Fornecedor, as vezes o problema é com o cliente, mas esta dificuldade vale para todos, a menos que o Brasil construa todas as peças e equipamentos do caça nacionalmente venda de equipamento velho por novo,Os Su's venezuelanos, são novinhos, 0 Bala... porém eles são SU-30, quando se fala em Su-35 sua afirmação tem ainda menos valor, como é que eles vão vender um caça seminovo que nem mesmo esta em produção??? aviões de segunda mão recusados de um Pais vai para outro, atraso em cronograma de entrega em apenas 4 anos para o RETROFIT do INS Vikramaditya A India ainda o quer? Então deixe que ela reclame, e não você... Ou você tambem encomendou 1??e alem do mais o preço combinado para modernização do mesmo teve um aumento de quase 100% no meio do processo, 1,5 Bi combinado agora querem MAIS 1,2 Bi, tem também o escândalo dos mísseis que eram para ser novos e quando receberam ja estavam para vencer,Tem uns que nem mesmo o míssil fornece... se não quer ter estes problemas, construa seu próprio missil... Ora!! Material descartável ou seja sem manutenção adequada, componentes eletrônicos de qualidade variável entre outras coisinhas, O equipamento é russo não? Então é só reclamar e eles com certeza deverão reparar o erro, agora o que aconteçe se o gripen tiver um problema na sua turbina, ou no seu radar, etc, etc, eu reclamo com a SAAB ou com o fabricante??? mas tudo isto é mito né mesmo !A Maioria....

[Adriano Mt]

Capaz capaz, só alguns probleminhas tipo, problemas de manutenção, problemas de apoio logístico, venda de equipamento velho por novo, aviões de segunda mão recusados de um Pais vai para outro, atraso em cronograma de entrega em apenas 4 anos para o RETROFIT do INS Vikramaditya e alem do mais o preço combinado para modernização do mesmo teve um aumento de quase 100% no meio do processo, 1,5 Bi combinado agora querem MAIS 1,2 Bi, tem também o escândalo dos mísseis que eram para ser novos e quando receberam ja estavam para vencer, Material descartável ou seja sem manutenção adequada, componentes eletrônicos de qualidade variável entre outras coisinhas, mas tudo isto é mito né mesmo !

Tem um povo por aí, que vende míssil pelos "olhos da cara", não entrega e ainda diz: "Se vocês forem atacados, mandamos eles num C-130..."


Ninguém reclama (só o comprador, lógico...)

Isto é uma questão de contrato, aceitaram estes termos, bem diferente das promessas de Saint Olga.

[Adriano Mt]

Em vermelho... OK

EM PRETO MESMO E MAIUSCULO, PARA NÃO TROCAR ALHO COM BUGALHO.

Capaz capaz, só alguns probleminhas tipo, problemas de manutenção, Não há problemas de manutenção, você conheçe o Su-35?? Como pode afirmar tal coisa.. QUEM FALOU DE SU-35 NA CITAÇÃO? FALEI NO GERAL, COMO O CM TINHA CITADO, VOCÊ LEU O POST ?
problemas de apoio logístico,Apoio logístico? Você sabe o quanto a FAB se penou todos este anos para manter os M-III e os F-5 voando? As vezes o problema é com o Fornecedor, as vezes o problema é com o cliente, mas esta dificuldade vale para todos, a menos que o Brasil construa todas as peças e equipamentos do caça nacionalmente M-III Ja era , F-5 SE TEM OUTRA FILOSOFIA LOGISTICA, COMEÇOU ALI O ACERTO , QUANTO AO QUE PENOU TALVEZ SEJA AI O PONTO QUE MAIS ESTÃO TENTANDO MUDAR, PASSADO AMIGO, AINDA BEM QUE ELES NÃO TERÃO ESTES PROBLEMAS EM SIRILICO EM UM FUTURO PROXIMO, TALVES COM UM HELIZ QUE TA VINDO AI, (REALMENTE AINDA EXISTE ERROS) venda de equipamento velho por novo,Os Su's venezuelanos, são novinhos, 0 Bala... porém eles são SU-30, quando se fala em Su-35 sua afirmação tem ainda menos valor, como é que eles vão vender um caça seminovo que nem mesmo esta em produção??? E QUEM FALOU DE SU-35? AINDA NÃO TE ENTENDI? MAS QUANTO AOS PROBLEMAS DO CAÇA EM QUESTÃO, ENTRA NOS FORUNS DAQUELE PAIS OU DOS VIZINHOS ONDE OS SOCIALISTAS FREQUENTAM E VEJAM SE ESTÃO CONTENTES COM O QUE TEM, PROMESSAS BEM FEITAS SÓ ISTO. aviões de segunda mão recusados de um Pais vai para outro, atraso em cronograma de entrega em apenas 4 anos para o RETROFIT do INS Vikramaditya A India ainda o quer? Então deixe que ela reclame, e não você... Ou você tambem encomendou 1?? ME RECUSO A RESPONDER ESTA IGNORANCIA, TERIA QUE SER MAIS IGNORANTE E NÃO TENHO JEITO PARA ISTO. e alem do mais o preço combinado para modernização do mesmo teve um aumento de quase 100% no meio do processo, 1,5 Bi combinado agora querem MAIS 1,2 Bi, tem também o escândalo dos mísseis que eram para ser novos e quando receberam ja estavam para vencer,Tem uns que nem mesmo o míssil fornece... se não quer ter estes problemas, construa seu próprio missil... Ora!! BOM ISTO JA ESTA SENDO FEITO, OU NÃO?? Material descartável ou seja sem manutenção adequada, componentes eletrônicos de qualidade variável entre outras coisinhas, O equipamento é russo não? Então é só reclamar e eles com certeza deverão reparar o erro, agora o que aconteçe se o gripen tiver um problema na sua turbina, ou no seu radar, etc, etc, eu reclamo com a SAAB ou com o fabricante??? NÃO FALA COISA COM COISA, CITEI PROBLEMAS DAS TECNOLOGIAS CRITICAS DOS RUSSOS, QUE ALGUNS CLIENTES FIZERAM RESSALVAS, RECLAMAM PROBLEMAS, PORQUE, SÃO FEITAS EM FABRIQUETAS E NÃO SE TEM UM PRODUTO SERIADO, QUASE SÃO FEITAS A MÃO, ENTENDESTE AGORA, SÓ LER UM POUQUINHO E PESQUISAR POR AI QUE IRA SABER DISTO TAMBEM, DE PREFERENCIA TIRE AS VENDAS DOS OLHOS, PARECE QUE AINDA NÃO DERRUBARAM O SEU MURO ? mas tudo isto é mito né mesmo !A Maioria.... ONDE TEM FUMAÇA QUASE SEMPRE SE TEM FOGO.

ABRAÇOS.

[gaitero]

Infelizmente a Russa paga o preço de ser uma GRANDE exportadora de armamento...

Sobre suas respostas, infelizmente esperava respostas convincentes para prosseguirmos democraticamente o debate, mas como vejo, não recebi nem mesmo respostas convincentes, nem mesmo respostas plausíveis de comentários e ainda tenho que aceitar que o senhor Adriano se considera intelectualmente superior a ponto de indiretamente me insultar ao invés de responder aos pontos...

Talvez você seja tão superior que não compreendeu meus pontos, ou não se forçou a entende-los...

PS: Neste caso, só há cinzas.... pois o fogo já se foi a muito tempo...

[Adriano Mt]

Não lhe insultei e não tenho motivos de parecer um intelectual para você, primeiro que não lhe conheço assim como pelos seus questionamentos vejo que não conheces algumas noticias que vinculam por ai, ou não que ver, agora não sou dono de porta aviões e muito menos da razão, me fale o que não entendeu eu lhe responderei com maior prazer, sem ser rude como foste nos comentários.
Estou aqui para debater, agora ninguém gosta de ser provocado nas entrelinhas (A India ainda o quer? Então deixe que ela reclame, e não você... Ou você tambem encomendou 1??) prefiro ser direto.

[Paisano]

Prezados, este é um Fórum de debates e debate não é sinônimo de altercação.

[soultrain]

Adriano,

Lanço-lhe um desafio:

Pesquise sobre falta de peças de reposição dos maiores fabricantes Russos e Ocidentais e tente apontar as causas.

A maioria está aqui no DB.

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