Irã tem como se defender de Israel?

[Wolfgang]

Os mesmos cultos e liberais iranianos que protestaram contra o filme '300'. Na História, aquela registrada nos livros, os persas perderam, mas o nanico com fixação em objetos fálicos quer reescrevê-la, de modo que os persas ganhem a batalha frente aos gregos. O mesmo desejo é visto quando se nega o Holocausto.
Esses iranianos são tão liberais, mas tão liberais que julgam que cada povo tem o direito inalienável de escrever a História do jeito que lhes aprouver, mesmo que para isso se sacrifique a História.
Vocês sabem quem tinha esses pendores, digamos, um certo veio literário-historiográfico autobiográfico?

[Wolfgang]

???? Não entendi. Não é um exemplo de "elevação cultural", mas de liberdade civil. Os "amigos" podem exercer seu radicalismo sem limites...

Huum... liberdade civil? Leia o post seguinte.

[Enlil]

Wolfgang, acho q tu não está entendendo o teor de meu post. Não estou negando o radicalismo de alguns setores religiosos e políticos iranianos; diga-se de passagem q no Irã o cinema não pe proibido, aliás existem grandes cineastas iranianos, inclusive mulheres. No entanto, a Árabia Saudita exerce sem contestação um repressão as liberdades civis extremamente mais radical do q no Irã... porque será?...

Obs.: o caso dos filme 300 foi uma ação isolada pelo simples fato de ser uma ficção em q os persas são estereotipados; a exacerbação do protesto foi mais um exemplo de falácia pseudo-nacionalista de Amadnejah...

[Enlil]

???? Não entendi. Não é um exemplo de "elevação cultural", mas de liberdade civil. Os "amigos" podem exercer seu radicalismo sem limites...

Huum... liberdade civil? Leia o post seguinte.

Estava falando da falta dela e da hipocrisia como os governos e a mídia ocidental tratam a realidade do Oriente Médio...

[soultrain]

O rei dos Persas não é um Brasileiro? Rererererereré

[Wolfgang]

Wolfgang, acho q tu não está entendendo o teor de meu post. Não estou negando o radicalismo de alguns setores religiosos e políticos iranianos; diga-se de passagem q no Irã o cinema não pe proibido, aliás existem grandes cineastas iranianos, inclusive mulheres. No entanto, a Árabia Saudita exerce sem contestação um repressão as liberdades civis extremamente mais radical do q no Irã... porque será?...

Obs.: o caso dos filme 300 foi uma ação isolada pelo simples fato de ser uma ficção em q os persas são estereotipados; a exacerbação do protesto foi mais um exemplo de falácia pseudo-nacionalista de Amadnejah...

I. O radicalismo não é de alguns setores, é institucionalizado.
II. E eu com a Arábia Saudita? Já me viu exaltar aquele país, que mal conheço - e prefiro manter a minha ignorância no assunto?
III. Iranianos estereotipados? Aquilo é fantasia, em que pese a história ser bem conhecida de todos e não destoar tanto do que nos chegou pelos relatos. Estereótipos por estereótipos, o que dizer dos troianos e seus cuecões de couro e capa de Super-Homem? A diferença consiste que no Ocidente nos é permitido rir de nós mesmos, no Irã até o sorriso é proibido - ainda que o nanico seja uma das criaturas mais caricatas que Alá tenha colocado na Terra.
Sabe o que me lembra? No livro e filme homônomo "O Nome da Rosa", trava-se um mistério sobre a morte de monges em uma abadia no noroeste da italiana, próxima à fronteira coma França, onde os religiosos são mortos por terem tido contato com uma obra de Aristóteles - de resto perdida no tempo - chamada Poética (na verdade, a segunda parte). Quem tinha contato com o livro morria invariavelmente.
Descobriu-se mais tarde que um dos monges mais velhos, Jorge de Burgos, envenenava as folhas do livro com substância tóxica, de modo que aqueles que viessem a tocá-las morria quase que instantaneamente.
O motivo pelo qual o velho monge, paradoxalmente, um cego de memória vasta e muito culto, era que a obra aristotélica versava sobre o riso e como o riso tinha um efeito benéfico para o Homem. No entanto, Jorge acreditava que a obra era perigosa, pois permitia que pudéssemos rir de tudo, dos santos e suas histórias, de Cristo e até de Deus. O que dava essa força ao texto era autoridade de Aristóteles, considerado na Idade Média, o Filósofo entre os filósofos.
Jorge, apesar da cultura erudita, não sabia rir do mundo ou de si mesmo e cria que o mundo não devesse rir, por isso as matava. Matava porque acreditava que com o riso, a autoridade da Igreja esvaneceria com a comédia.
Por essas e outras, se me perguntassem em que lugar o Irã fica, eu responderia que nas montanhas entre a Itália e a França, entre os séculos XII e XIII.

[Enlil]

Já estou ciente de sua posição em relação ao Irã...

Apenas ressalto q minha posição é sempre de relativização... Amahdinejad e clérigos não são o Irã, não é esta imagem q tenho desse país, a sociedade não necessariamente corrobora e legitima irredutivelmente as políticas do ESTADO iraniano... da mesma forma q criticar a política externa americana ou de Israel está a anos-luz de ser a contra a sociedade desses países, anti-americano, anti-semita, etc...

Damesma forma q a classe política e mesmo "clerical" iraniana não é homogênia, existem muitos moderados entre eles...

Aliás, muitos deveriam se perguntar como foi possível Amadinejah chegar ao poder? talvez a invasão de um certo país vizinho por uma potência inimiga estrangeira explica alguma coisa...

Obs.: Já vi 'n' vezes o filme "O Nome da Rosa" e a opinião de um presidente debilóide em política externa e de clérigos radicais não pode ser transladada como a síntese do "imaginário" da sociedade iraniana...

Enfim, apenas salientei com um post q no contexto do Oriente Médio o Irã, mesmo q governado por aiatolás, nem de perto é o país mais radicalmente teocrático da região e q a mídia ocidental é parcial e reproduz as MEIAS VERDADES e hipocrisias dos interesses das grandes potências na região...

[P44]

O rei dos Persas não é um Brasileiro? Rererererereré

e parece vindo da gayúchulândia uhhuhuhuhuhuuhhuuh

[Enlil]

O rei dos Persas não é um Brasileiro? Rererererereré

e parece vindo da gayúchulândia uhhuhuhuhuhuuhhuuh

Q isso P44? Será expulso do "Eixo do Mal"...

[FOXTROT]

O rei dos Persas não é um Brasileiro? Rererererereré

e parece vindo da gayúchulândia uhhuhuhuhuhuuhhuuh

?????????

[P44]

tão liberais que julgam que cada povo tem o direito inalienável de escrever a História do jeito que lhes aprouver, mesmo que para isso se sacrifique a História.

menos meu caro menos, essa teoria dá para os dois lados....

[Wolfgang]

tão liberais que julgam que cada povo tem o direito inalienável de escrever a História do jeito que lhes aprouver, mesmo que para isso se sacrifique a História.

menos meu caro menos, essa teoria dá para os dois lados....

Meu Santo Antônio de Pádua...! Para condenar um erro eu preciso justificar um outro? Estou falando do Irã...

[Wolfgang]

Já estou ciente de sua posição em relação ao Irã...

Apenas ressalto q minha posição é sempre de relativização... Amahdinejad e clérigos não são o Irã, não é esta imagem q tenho desse país, a sociedade não necessariamente corrobora e legitima irredutivelmente as políticas do ESTADO iraniano... da mesma forma q criticar a política externa americana ou de Israel está a anos-luz de ser a contra a sociedade desses países, anti-americano, anti-semita, etc...

Damesma forma q a classe política e mesmo "clerical" iraniana não é homogênia, existem muitos moderados entre eles...

Aliás, muitos deveriam se perguntar como foi possível Amadinejah chegar ao poder? talvez a invasão de um certo país vizinho por uma potência inimiga estrangeira explica alguma coisa...

Obs.: Já vi 'n' vezes o filme "O Nome da Rosa" e a opinião de um presidente debilóide em política externa e de clérigos radicais não pode ser transladada como a síntese do "imaginário" da sociedade iraniana...

Enfim, apenas salientei com um post q no contexto do Oriente Médio o Irã, mesmo q governado por aiatolás, nem de perto é o país mais radicalmente teocrático da região e q a mídia ocidental é parcial e reproduz as MEIAS VERDADES e hipocrisias dos interesses das grandes potências na região...

Você fala do Ocidente como alguém que gostaria de cuidar de cabras no Afeganistão. É isso?

[Wolfgang]

Já estou ciente de sua posição em relação ao Irã...

Apenas ressalto q minha posição é sempre de relativização... Amahdinejad e clérigos não são o Irã, não é esta imagem q tenho desse país, a sociedade não necessariamente corrobora e legitima irredutivelmente as políticas do ESTADO iraniano... da mesma forma q criticar a política externa americana ou de Israel está a anos-luz de ser a contra a sociedade desses países, anti-americano, anti-semita, etc...

Damesma forma q a classe política e mesmo "clerical" iraniana não é homogênia, existem muitos moderados entre eles...

Aliás, muitos deveriam se perguntar como foi possível Amadinejah chegar ao poder? talvez a invasão de um certo país vizinho por uma potência inimiga estrangeira explica alguma coisa...

Obs.: Já vi 'n' vezes o filme "O Nome da Rosa" e a opinião de um presidente debilóide em política externa e de clérigos radicais não pode ser transladada como a síntese do "imaginário" da sociedade iraniana...

Enfim, apenas salientei com um post q no contexto do Oriente Médio o Irã, mesmo q governado por aiatolás, nem de perto é o país mais radicalmente teocrático da região e q a mídia ocidental é parcial e reproduz as MEIAS VERDADES e hipocrisias dos interesses das grandes potências na região...

Desde a Revolução de 79 a população iraniana é claramente pró-teocracia. Discute isso ou quer relativizar?

[Enlil]

Já estou ciente de sua posição em relação ao Irã...

Apenas ressalto q minha posição é sempre de relativização... Amahdinejad e clérigos não são o Irã, não é esta imagem q tenho desse país, a sociedade não necessariamente corrobora e legitima irredutivelmente as políticas do ESTADO iraniano... da mesma forma q criticar a política externa americana ou de Israel está a anos-luz de ser a contra a sociedade desses países, anti-americano, anti-semita, etc...

Damesma forma q a classe política e mesmo "clerical" iraniana não é homogênia, existem muitos moderados entre eles...

Aliás, muitos deveriam se perguntar como foi possível Amadinejah chegar ao poder? talvez a invasão de um certo país vizinho por uma potência inimiga estrangeira explica alguma coisa...

Obs.: Já vi 'n' vezes o filme "O Nome da Rosa" e a opinião de um presidente debilóide em política externa e de clérigos radicais não pode ser transladada como a síntese do "imaginário" da sociedade iraniana...

Enfim, apenas salientei com um post q no contexto do Oriente Médio o Irã, mesmo q governado por aiatolás, nem de perto é o país mais radicalmente teocrático da região e q a mídia ocidental é parcial e reproduz as MEIAS VERDADES e hipocrisias dos interesses das grandes potências na região...

Desde a Revolução de 79 a população iraniana é claramente pró-teocracia. Discute isso ou quer relativizar?

Aí é q está, eu relativizo, não generalizo... falar A é diferente de falar PARTE...
Não quero polarizar a discussão contigo, mas quando o colega fala q A "classe" politica, A "classe" clerical, A sociedade/polulação pensa e reproduz um ponto de vista está falando como se o Irã fosse uma "seita homegênia de fanáticos religiosos q odeiam o ocidente"... E aí q discordo... Aliás, já q tocaste no assunto cinema, por acaso o colega já assistiu alguns, dentre vários excelentes, filmes iranianos?... eles dão uma boa idéia do q é o Irã e como alguns de seus intelectuais e artistas pensam seu país...