Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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ninjanki
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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#196 Mensagem por ninjanki » Qui Jun 04, 2009 7:59 pm

Exato. Esse foi meu ponto. Os EUA não precisam da GM para fabricar carros, aliás parte dos problemas de GM é que eles não estavam produzindo oque os clientes precisavam, ou podiam pagar. Proteger e salvar uma empresa dessas, de forma geral, é jogar dinheiro fora. Mas os americanos são orgulhosos, e no momento, perder a GM seria um fato muito desalentador para a economia. Consideremos que salvar a GM não foi uma ação capitalista, nem mesmo socialista ou keynesiana. Foi pura questão de marketing...

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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#197 Mensagem por soultrain » Qui Jun 04, 2009 8:13 pm

E estes, foram marketing? É que a GM decretou falencia, estes foram nacionalizados ou muito ajudados!

AIG
The Bear Stearns Companies, Inc.
Fannie Mae
Freddie Mac
The Goldman Sachs
Morgan Stanley
Citigroup Inc.
Chrysler LLC
Bank of America





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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#198 Mensagem por soultrain » Qui Jun 04, 2009 9:06 pm

Essa estória de teorias económicas é intrigante para mim, já que não as conheço bem e desconheço uma implementação de sucesso de alguma.

Cada uma tem as suas coisas boas e más, eu tendo a concordar genericamente com o Inglês Keynes, mas com pragmatismo e "jogo de cintura" na realidade, eu uso isso na minha empresa e tem corrido bem.

1- Ter principios fundamentais que não se abdica, linhas mestras;
2- Ter a noção que é impossível ter a absoluta perfeição;
3- Adaptar-se ao momento e à situação;

Eu acho que o sector privado é ineficiente na macro economia, por não ter o ponto 1, assim a estado deve ter esse papel, assegurar sectores críticos, protecção social, distribuição de riqueza, mas deixar a produção às empresas. O modelo do vosso actual governo é o que eu considero perto do ideal, não há perfeição.

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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#199 Mensagem por Enlil » Qui Jun 04, 2009 9:11 pm

soultrain escreveu:Essa estória de teorias económicas é intrigante para mim, já que não as conheço bem e desconheço uma implementação de sucesso de alguma.

Cada uma tem as suas coisas boas e más, eu tendo a concordar genericamente com o Inglês Keynes, mas com pragmatismo e "jogo de cintura" na realidade, eu uso isso na minha empresa e tem corrido bem.

1- Ter principios fundamentais que não se abdica, linhas mestras;
2- Ter a noção que é impossível ter a absoluta perfeição;
3- Adaptar-se ao momento e à situação;

Eu acho que o sector privado é ineficiente na macro economia, por não ter o ponto 1, assim a estado deve ter esse papel, assegurar sectores críticos, protecção social, distribuição de riqueza, mas deixar a produção às empresas. O modelo do vosso actual governo é o que eu considero perto do ideal, não há perfeição.

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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#200 Mensagem por joao fernando » Qui Jun 04, 2009 9:38 pm

Poxa, é guerra entre as Coreias ou teorias economicas? Menos off topic ai pessoal!




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#201 Mensagem por Vitor » Qui Jun 04, 2009 11:49 pm

Não existe macro e micro economia, existe a economia como um todo interligado. Essa divisão de micro e macro é usada quando alguém vem com uma teoria econômica mal feita que contém contradições, aí faz essa divisão para deixá-las menos visíveis.

A escola austríaca que conseguiu unir o macro e micro, mas como é uma escola que denuncia a ineficiência do Estado e avisa que nunca existe solução mágica, nunca foi muito popular. Ludwig von Mises, um dos principais pensadores da escola, foi o primeiro a teorizar que a União Soviética não daria certo, isso em 1922.

A única linha mestra do Estado é inchar, tornar as pessoas mais dependentes dele.




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#202 Mensagem por ninjanki » Sex Jun 05, 2009 12:53 am

Soultrain,
Das empresas que você listou, a Chrysler quebrou pelo mesmo motivo da GM, e mantenho a afirmação que foi uma necessidade de marketing. O mesmo ocorreu com os bancos, apesar de eu admitir que ter grandes bancos quebrando é um grande risco para a economia de um país. Sem o sistema financeiro, toda a cadeia produtiva pode ruir.(sim, porque empresas as vezes precisam pegar emprestado para financiar o ciclo produtivo, ainda que sejam lucrativas e eficientes) Mas se você notar, esses bancos que quebraram o fizeram por causa dos financiamentos imobiliarios(principal base dos derivativos), que por sua vez foram feitos de forma descuidada, e principalmente, tinham uma proteção legal que ajudava o comprador e deixava o fornecedor de crédito com as calças na mão e a b^*&^ de fora. Ou seja, havia uma intervenção ilegitima do estado, que criava uma regra absurda que só protegia o cidadão, e não respeitava as regras de mercado. Somando-se a burrice dos investidores e gerentes, que na gana de ganhar bonus com o resultado desse ano, ignoraram o bom senso e tomaram decisões que obviamente iriam causar prejuizo no futuro. Se não fossem esses os principais bancos do país, com contas de muitos cidadãos inocentes, eu diria que o governo deveria deixar quebrar. Ganância e burrice não deveriam ser premiados. Aliás, não foram, o governo emprestou dinheiro com contrapartidas garantidas, e não tem a intenção de ficar gerenciando essas empresas. Não que eu ache os EUA lindo, ou a economia deles perfeita, apenas acho que não é o fim do capitalismo, nem colocaria no mesmo patamar oque ocorreu na URSS e em outros países comunistas com oque está ocorrendo agora. O Brasil é capitalista, e estamos bem menos ferrados que outros países, ou seja, é questão mais de cometer ou não o erro, doque uma falha essencial do sistema...

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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#203 Mensagem por Bourne » Sáb Jun 06, 2009 10:45 pm

Cadê as Córeias? Cadê as Córeias, mano????




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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#204 Mensagem por Skyway » Sáb Jun 06, 2009 10:49 pm

O mundo esquece de tudo que é problema quando um avião cai...bizarro isso.




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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#205 Mensagem por felipexion » Sáb Jun 06, 2009 10:53 pm

Alguém sabe quanto de pista precisa um MIG-29 para decolar para missões ar-ar???




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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#206 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Jun 06, 2009 11:18 pm

Uma bem pequenininha. :wink:
Falando sério, o MIG-29 decola num pistinha de nada.




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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#207 Mensagem por WalterGaudério » Dom Jun 07, 2009 8:32 am

Carlos Mathias escreveu:Uma bem pequenininha. :wink:
Falando sério, o MIG-29 decola num pistinha de nada.
Um valor de aprox.400m é bastante razoável(apenas com combustível e sem armamento), sem falar que um Mig 29 não precisa nescessariamente de uma pista para operar, podendo utilizar sem problemas pistas improvisadas, como grama, ou terra compactada.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#208 Mensagem por felipexion » Dom Jun 07, 2009 1:24 pm

Estava pensando:
O principal vetor de defesa aérea da capital NK é o MIG-29 ,SE ele precisasse de grandes pistas para operar, seria necessário danificar (em pelo menos 4 pontos) a pista principal do aeroporto da capital (que tem cerca de 3km, se eu não me engano), isso inutilizaria os MIG-29 por um bom tempo, deixando-os vulneráveis em terra, massssssssss avião russo decola até subindo ladeira do pelourinho. Aí não daria certo.




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Re: Hipotética guerra aérea entre as coréias- Meios ultilizados

#209 Mensagem por Bourne » Dom Jun 07, 2009 3:29 pm

E quantos MiG-29 são capazes de voar full????




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