PaK Fa News

[Carlos Mathias]

Segundo dizem, os lemes serão pequenos devido ao TVC, que diminui a necessidade deles. Esse desenho parece não ser fiel ao avião em si.

[Sintra]

meio parecido com alguem não acham ??

Estes Modelos de testes têm cerca de uma década e correspondem ao primeiro desenho da Sukhoi que fugia claramente da inspiração directa do Berkut/familia Flanker.
A (suposta) alcunha que os engenheiros da Sukhoi deram a este desenho é engraçada, chamavam-lhe o "Orelhas Grandes".

[Penguin]

Market Trends Running Contrary to Russian Position in 5th Gen Fighter
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... le=release
(Source: Forecast International; issued April 15, 2009)


NEWTOWN, Conn. --- Russia's fifth-generation fighter, known as the PAKFA (Advanced Tactical Aviation Aircraft), has emerged as a key tool of the Russian aerospace and defense industry even before the aircraft has completed its first flight.

Rosoboronexport has aggressively pitched component production partnerships to a number of Russia's largest arms markets in order to garner risk/cost-sharing agreements and insure continued Russian market access. However, with the PAKFA program under increasing tension and the West's major aerospace firms seeking to shore up additional orders for soon to be closed fourth-generation aircraft production lines, Russia faces the prospect of declining presence in the world's most high sought after arms markets.

On April 13, various Russian and Brazilian press sources reported that Russia had offered Brazil the chance to opt into the PAFKA program as a component producer if it would defer placing orders with western aerospace firms and instead place firm orders for the untested PAKFA.

This development follows reports that Russian aircraft, including the Su-35 and Su-34 were excluded from the Brazilian Air Force's (FAB) upcoming fighter tender. The FAB instead opted to select from proven fourth-generation fighters: the Boeing F-18C/D, Dassault Rafale, and Saab Gripen.

Russia has offered similar arrangements to India and China. Only India has signed onto the PAKFA program in exchange for considerable technology transfer and industry offset contract provisions. The previous Russian offer to Chinese has since been unofficially rescinded following further allegations of Chinese copyright infringements on previous Russian fighter aircraft imports.

Faced with the considerable research & development costs associated with developing a new, advanced fighter platform, Russia is seeking to both distribute costs and ensure that a viable export market will exist for the PAKFA. The prime contractor on the PAKFA, Sukhoi, is reported to have already invested as much as $115 million in company capital into the program. In order to recoup such investment, which represent a small portion of total sunk costs, and to bring the per unit cost of the PAKFA down to a level that will be affordable to the Russian Air Force, Rosoboronexport is aggressively seeking partners who will guarantee orders.

Several factors are working against the Rosoboronexport's attempts replicate the international cost/production-sharing development model implemented for the F-35, which is expected to become the dominant fighter in the fifth-generation market.

The first is the unproven status of the PAKFA. Unlike established fourth-generation fighters, the PAKFA remains untested and thus represents a major risk for potential clients. The PAKFA's initial flight has already been pushed back to late 2009.

While the PAKFA may be technically superior to western fourth-generation aircraft and may or may not (depending on the accuracy of Russian aerospace industry official statements) be equivalent to western fifth-generation fighters, its timeline for delivery its far behind its western competitors. Deliveries of the PAKFA are not anticipated to begin until 2017.

Finally, as production of the Eurofighter Typhoon and Lockheed Martin F-35 ramp up, the western aerospace firms currently producing advanced variants of fourth-generation aircraft are likely to push hard to gain additional order to extend production lines.

That Brazil opted for established western-built fourth-generation aircraft over a chance to participate in the PAKFA program does note bode well for Russia's chance to gain share in the fifth-generation fighter market.

-ends-

[Jolly Roger]

meio parecido com alguem não acham ??

Estes Modelos de testes têm cerca de uma década e correspondem ao primeiro desenho da Sukhoi que fugia claramente da inspiração directa do Berkut/familia Flanker.
A (suposta) alcunha que os engenheiros da Sukhoi deram a este desenho é engraçada, chamavam-lhe o "Orelhas Grandes".

Obrigado Sintra

[Penguin]

Trecho de entrevista com o Air Chief Marshal Fali Homi Major, Chief of Air Staff, Indian Air Force
Revista Dti, Aviation Week, Feb 2009

(...)
When does the IAF plan to introduce de Sukhoi's fifth-generation PAK-FA fighter into squadron service?

When we talk of the Fifth Gen, we are talking of a plane that should replace the MMRCA. We are talking of a huge time frame with design and development. If the MMRCA enters service in 2012-13, it would be at least 2018 before we start talking about the Fifth Gen.
(...)

[Carlos Mathias]

Santiago, seu esforço é louvável, digno de nota.

[Penguin]

Santiago, seu esforço é louvável, digno de nota.

Os cara so vao comecar a falar de PAK em 2018! Eles pensam no PAK como substituto do MMRCA!
Putz, me deparei com isso e nao pude evitar.
Esse horizonte eh totalmente compativel com o nosso.

[]s

[Sterrius]

PAKFA pra mim ta totalmente vinculado ao sucesso (ou não) do F35.

Creio que é prudente e até correto esperar pra ver o F35 em ação (pelo menos nos treinos) pra ver o quanto o PAk-FA vai ter que ser melhor, ou se apenas um novo 4.5º geração basta.

[Moccelin]

De vez em quando parece que a idéia do PAK-FA é esperar e "ver" o desmpenho do F-35 pra saber o que ele vai ter que combater, se dá pra "entregar" o que eles já devem ter ou se esperam...

O mercado de caças atual e futuro está meio complexo, estamos naquele limbo entre projetos "meio stealth" e projetos comprometidos totalmente com o conceito stealth... Agora entra na equação o conceito de veículos UCAV como o nEUROn, tido por alguns como o substituto dos caças pros países ricos na próxima "troca de vetores" (quando forem substituir os que estão sendo comprados atualmente... Enfim, a velocidade com que os sistemas de armas estão ficando obsoletos nunca foi tão rápida, e com os custos de desenvolvimento indo à estratosfera por conta dessa evolução rápida os Russos do PAK-FA parecem estar bem apreensivos...

[Valdemort]

O PAK-FA , Caça Russo de 5ª Geração, Pode Decolar Ainda em 2009


Todos sabemos que a matéria está falando do T-50 PAK-FA. Se o primeiro-ministro Vladimir Putin foi até Komsomolsk, lá no extremo oriente russo, difícil até na primavera, é porque os trabalhos já devem estar bem adiantados, ou não perderia seu tempo com isso.

A matéria diz que ele teria visto aviões de guerra de 5ª Geração em final de montagem.

O PAK-FA será multifuncional e capaz de voar de dia ou à noite, sob qualquer tipo de condições climáticas, terá grande capacidade de manobra, invisibilidade a todos os tipos de radar e ainda capacidade de decolar e aterrissar em pistas curtas (terá versão naval?).

Um comentarista da agência RIA Novosti disse já disse que Índia e Brasil podem ter “envolvimento estreito” nos planos da Rússia de produzir o T-50. Ora, será que o Brasil continua no projeto e só faz de conta que não? Não teria sido por isso que a equipe russa esteve há algum tempo conversando com o ministro Jobim em Brasília?

Onde ficará o FX-2 nesse jogo? Será cancelado? Compraremos alguns caças de 4ª Geração e teremos o PAK-FA de 5ª logo em seguida? Esqueceremos dele e viveremos como se ele não existisse, ainda em um mundo de 4ª, mas com 3 caças de 5ª voando por aí? Não faremos nada de nada, como sempre? Pensem e não durmam enquanto não resolvermos o enigma brasileiro, ou será mais uma novela?

Roberto Silva

[Valdemort]

Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA) being fast tracked?
Posted by vkthakur on segunda-feira, 11 de Maio de 2009 (EST)
The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA), being jointly developed by Russia and India, will fly by the end of 2009, with serial production starting by 2010.




May 11, 2009, (Sawf News) - The Fifth Generation Fighter Aircraft (FGFA), being jointly developed by Russia and India, will fly by the end of 2009, with serial production starting by 2010.

"By the end of this year, the plane will rise into the air and flight tests will begin," Russian deputy prime minister Sergei Ivanov told journalists at the sidelines of a meeting in Russian Far East city of Komsomolsk-on-Amur Monday, May 11.

He added that serial production will start in 2010, probably indicating that the development of the aircraft is being fast tracked.

According to announced plans, the FGFA is to be inducted into the Russian Air Force by 2015 and into the Indian Air Force by 2017.

Three prototypes of the aircraft are being built, the first of which is already complete and is being used exclusively for ground testing at a research facility in Zhukovsky near Moscow.

The second prototype, currently under construction, will be used for flight tests.

The fighter, estimated to be in the 30t category, is expected to feature super maneuverability, super cruise and stealth with an internal weapon bay. It is also expected to feature an advanced variant of the Tikhomirov Instrument Engineering Research Institute developed N035 Irbis-E radar that equips the Su-35BM.

Russia and India will simultaneously develop two versions of the combat aircraft - a two-seat version to meet the requirements of India's air superiority policy, and a single-seat version for the Russian Air Force.

News Copyright © Sawf News. May not be reproduced without explicit written permission

[Carlos Mathias]

Silêncio...

[Moccelin]

Mesmo que o Brasil realmente saísse do armário e assumisse a sua participação no PAK-FA ainda seria necessário um F-X, porque se ele vai começar a voar na FARussa em 2015 e na FAIndiana em 2017 (que assumiu a posição), o Brasil iria estar apto a opera-lo quando? 2017 junto com os Indianos, 2020... E pra aguentar esses 10 anos???

Outro detalhe é: mesmo crescendo em importância como esperamos crescer até 2020 (com Sub Nuclear e tudo), teremos condições de operar full em 5a Geração???

Pra mim não seria uma coisa fora do comum fecharmos o F-X2 esse ano e sairmos do armário quanto a participação no 5a Geração russo... E pensando um pouco pra mim isso se traduziria em voarmos croisants...

Substituimos o francês M2000 por Rafales, depois vamos substituindo aos poucos os F-5, e por fim os A-1... E quando chegar o tempo PAK-FA como o grandão... Seria uma transição interessante, gradual, e até que dentro das aspirações e situações de relações internacionais do Brasil. Afinal "fechamos" o importantíssimo sub nuclear com os franceses, o que impediria de fecharmos com eles o nosso principal caça agora porém pegarmos carona com o tão falado BRIC que dizem que vai assumir o mundo lá pra 2030-2040... E ainda tem a opção naval do Rafa!

Imaginem, lá pra 2035 a FAB voando Rafales como Low e Naval e PAK-FA como High! Não é nada absurdo pelas PRETENÇÕES do Itamaraty... E é aquilo, já está na hora do Governo central perceber que pra alcançar as pretenções do Ministério das Relações Exteriores o o Ministério da Defesa precisa estar munido dos meios pra isso... E é aquilo, se o Brasil quiser realmente tomar a posição que merece como um dos principais players mundiais precisa parar de abaixar a cabeça para os seus "aliados", tipo, não precisa ser na base da porrada igual os EUA fizeram, porém não dá mais pra ficar naquela:
_ Tomamos as suas empresas...
_ Ebaaa! Viva a revolução cocaleira!
_ Queremos ignorar que só entramos com a margem.
_ Ebáaaa! Viva a revolução do Bispo fecundador!

[Carlos Mathias]

Cara, uma porrada de países pequenos da Europa vai voar F-35, full, top, estreet fighter e o escambau. A gente com esse crescimento todo previsto não vai poder? Fecha a porta e apaga a luz então...

[Moccelin]

Carlos, o problema é justamente esse... Países pequenos do tamanho dos estados pequenos brasileiros versus um país continental! O Brasil precisa se comparar com países também continentais, como EUA, Rússia, Índia, China, etc...

A Força Aérea brasileira precisa de meios que as dos países pequenos não precisam... Precisamos de uma frota de KCs, AEWs, transportes tático e estratégico, além de um número de caças infinitamente superior... e como estamos falando de precisar, e não poder, temos também que pensar nos "especializados": bombardeiros, interceptadores, e por aí vai....

O F-35 pelo seu desempenho, tamanho e capacidades, foi feito pra complementar um caça superior ou ser o vetor único de países que tem a possibilidade de operar totalmente "monovetor"... Não sei se você se lembrou, mas esses pequenos países europeus vivem sob o guarda-chuva da OTAN, que traz no pacote caças dos países maiores pra completar essas necessidades.

Não podemos comparar o que se esperaria da FAB NUMA SITUAÇÃO IDEAL ou pelo menos próxima (o que se espera a longo prazo, pra daqui a 20 anos mais ou menos), com o que se espera de uma Força Aérea de um país do tamanho do Rio de Janeiro, por exemplo...

Eu realmente imagino a FAB com um caça low e um high no futuro, ter só caças de uma classe superior é mais complicado, nem a USAF trabalha assim (afinal eles tem o F-16/F-35 e o F-15/F-22)... Ter só um caçs menores multi-role também tem seus problemas... O que fazer quando se plotar no radar uma força de bombardeiros numerosa e protegida por caças do porte do F-15... Esperar eles chegarem, contar com um número elevado de bases, enfim, são inúmeras variáveis que me fazem acreditar, na posição de mero interessado, na FAB com o atual F-X como low e um caça superior como high... E sinceramente, o F-35 tem uma desvantagem em relação ao que se espera do PAK-FA (ser uma versão stealth do Su-35).

Resumindo esse post gigante, o problema não é PODER OU NÃO operar full F-35, é saber SE operar full SERIA O IDEAL para uma FAB efetiva.