JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: JAS-39 Gripen

#6511 Mensagem por Skyway » Dom Mar 29, 2009 6:20 pm

Benke escreveu:Soultrain
Voce está a perder a estribeira
Um abraço
Benke

Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.

Um abraço.




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Re: JAS-39 Gripen

#6512 Mensagem por orestespf » Dom Mar 29, 2009 8:26 pm

Benke escreveu:Mestre Orestes

O que significa uma área maior de antena usando MMICs iguais (600mm NG vs 550mm Rafa) ?

Abraço do Benke
Olá Benke,

a fórmula da área do círculo é A=\pi R^2. Para o radar com raio de 300mm teremos A1= 282600 mm^2, e para o radar com antena de raio 275 mm, teremos A2=237462,5 mm^2.

Fazendo o quociente entre A1 e A2, obtemos aproximadamente 1,19, isto é, a área do radar com 600mm de diâmetro é certa de 19% maior do que o radar com antena medindo 550mm. Considerando que os MMIC´s são iguais (mesmo tamanho, potência, etc.) podemos dizer que a antena maior pode (repito, pode) ter quase 20% a mais de alcance (em teoria, sem considerar perdas ou outros fatores).

Na prática, por exemplo, se supormos que o radar com antena de diâmetro 550 tenha 900 MMIC´s, então a antena com 600 mm poderá abrigar até 1071 MMIC´s de mesma dimensão. Em suma, quase 20% a mais não é pouca coisa, é bem expressivo e com toda certeza faz uma boa diferença na prática.

Basicamente é isso. :wink:


Abração,

Orestes




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Re: JAS-39 Gripen

#6513 Mensagem por PRick » Dom Mar 29, 2009 8:37 pm

1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.

2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.

3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.

4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.

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Re: JAS-39 Gripen

#6514 Mensagem por Benke » Dom Mar 29, 2009 8:47 pm

Skyway escreveu:
Benke escreveu:Soultrain
Voce está a perder a estribeira
Um abraço
Benke

Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.

Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito

Mestre Orestes,

Estão falando em 1000 MMICs.

Obrigado pela cordialidade de sempre.

Abraço

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Re: JAS-39 Gripen

#6515 Mensagem por Benke » Dom Mar 29, 2009 8:50 pm

PRick escreveu:1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.

2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.

3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.

4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.

[]´s
A antena do Gripen é maior




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Re: JAS-39 Gripen

#6516 Mensagem por PRick » Dom Mar 29, 2009 8:51 pm

Benke escreveu:
PRick escreveu:1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.

2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.

3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.

4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.

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A antena do Gripen é maior
A antena é maior e o caça também é maior, tem pai que é cego. :lol: :lol:

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Re: JAS-39 Gripen

#6517 Mensagem por soultrain » Dom Mar 29, 2009 8:57 pm

Orestes, não creio que a proporação seja directa, assim com existem varios elementos que podem complicar essa relação, um radar é composto pelo oscilador, o modulador, e o próprio transmissor. O transmissor fornece radiofreqüência para a antena que serve tambem como receptora das ondas que retornam. Assim o desempenho do radar depende de muitas variáveis.

A coisa é muito complexa, só com os diagramas de irradiação poderia se tentar chegar a uma conclusão. Mesmo assim temos ainda a resolução do radar, a capacidade de concentrar energia, a densidade de energia em determinado ponto.

Não é simples avaliar radares por pequenas diferenças no tamanho de antena.

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Re: JAS-39 Gripen

#6518 Mensagem por soultrain » Dom Mar 29, 2009 8:59 pm

Benke escreveu:
Skyway escreveu:
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.

Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito

Mestre Orestes,

Estão falando em 1000 MMICs.

Obrigado pela cordialidade de sempre.

Abraço

Benke
Então diga por favor as suas fontes, se é que existem.

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Re: JAS-39 Gripen

#6519 Mensagem por Benke » Dom Mar 29, 2009 9:00 pm

O caça é menor, mas o sueco pensou mais que o frances quando anteveu a importancia de ter um a área maior para as antenas que estavam por vir




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Re: JAS-39 Gripen

#6520 Mensagem por alex » Dom Mar 29, 2009 9:00 pm

Dois erros de pensamento:
- Não interessa quanto o Gripen pode gerar de energia mas sim quanto ele pode entregar a antena, se ele entregar a mesma potencia que outro caça entregaria e se as duas antenas tivessem o mesmo ganho elas teriam o mesmo alcance
- O alcance do radar É determinado sim pelo tamanho da antena.




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Re: JAS-39 Gripen

#6521 Mensagem por soultrain » Dom Mar 29, 2009 9:05 pm

Benke escreveu:O caça é menor, mas o sueco pensou mais que o frances quando anteveu a importancia de ter um a área maior para as antenas que estavam por vir
O Rafale tem a area para a antena que tem por razões bem especificas e conhecidas, não tem absolutamente nada a haver com antevisão de tamanho de antenas que estavam para vir, aliás antenas que estavam para vir??????

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Re: JAS-39 Gripen

#6522 Mensagem por Benke » Dom Mar 29, 2009 9:11 pm

Voce saberá quando for hora

Não tem a ver com haver ou coisas para vir




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Re: JAS-39 Gripen

#6523 Mensagem por soultrain » Dom Mar 29, 2009 9:32 pm

Sabe que o radar AESA do Rafale tem o dobro do alcance da do radar futuro do Gripen NG? Um passarinho contou-me...


Viu como é fácil inventar factoides?





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Re: JAS-39 Gripen

#6524 Mensagem por Skyway » Dom Mar 29, 2009 9:38 pm

Benke escreveu:
Skyway escreveu:
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.

Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito

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Estão falando em 1000 MMICs.

Obrigado pela cordialidade de sempre.

Abraço

Benke
Bom, sendo assim, tiro meu time de campo. :mrgreen:

Um abração!




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Re: JAS-39 Gripen

#6525 Mensagem por PRick » Dom Mar 29, 2009 9:44 pm

Já que é assim um urubu me falou que o RBE-2AA tem 2000 MMC´s na antena. :lol: :lol: :lol:

[]´s




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