Charles De Gaulle no estaleiro

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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gral
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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#61 Mensagem por gral » Qua Mar 18, 2009 5:10 pm

soultrain escreveu:A meu ver a Katana e outras armas de lâmina Japonesas da época, não tinham de penetrar em armaduras metálicas ou de cota, como na Europa. Assim as espadas na Europa eram fabricadas para o movimento de espetar, lâmina direita e pesada, ao contrário dos combates Japoneses que eram um movimento essencialmente de cima para baixo. Até à introdução do sabre Mameluke, pelos oficiais das tropas de Napoleão, as lâminas de combate Europeias foram assim. Não confundir com espadachins de corte, como estamos habituados a ver nos filmes, que eram armas de apresentação ou de "policia". Existiam diversos nucleos na Europa, como Toledo, Solingen na Alemanha, Londres, Paris, Lisboa, Damasco etc. que fabricavam laminas de qualidade e que eram exportadas por toda a Europa.
As katanas são armas excelentes... para a função para a qual foram desenvolvidas(como dito acima, cortes de cima para baixo, ou laterais, com o espadachim jogando todo ou quase todo o peso do corpo no golpe). Contra armaduras ocidentais, especialmente as couraças de ferro, podem até cortar, mas se atingirem a armadura de jeito errado, não será surpreendente a lâmina quebrar. Quanto ao aço japonês, tanto já ouvi que era de boa qualidade, quanto de qualidade inferior. Acredito mais na segunda hipótese; o ferro existente no Japão não era muito bom, e o fato das katanas serem feitas pelo dobramento da chapa não me dão muita confiança na qualidade do aço.




brisa

Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#62 Mensagem por brisa » Qua Mar 18, 2009 5:27 pm

Parei por aqui.... [003] [003] [003]

Alexandre..../floripa..... se queres comprar uma Bowie.....tem uma familia la em Jacarei, atras dum posto que é o bicho......... talves o Bolovo pode te dar um aprouche :mrgreen: .....entre Jacaerí e SJC... perto da Phlips :mrgreen: ..caramba to doidão [000]




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#63 Mensagem por soultrain » Qua Mar 18, 2009 5:29 pm

Creio que aqui a questão é a qualidade das usadas na II Guerra Mundial, e nesse caso existem diversas explicações:

1-Deixaram de ser armas e passaram a ser acessórios quase "ornamentais", de posto e de "honra".
2-O Japão sofreu um embargo, pelo que o seu fabrico passou a ser secundário.
3-Passaram a ser industrializadas, em vez de serem artezanais.

O Aço Japonês sempre foi reconhecido pela sua qualidade, é um dos motivos da fiabilidade dos seus produtos mecânicos. O aço com menos impurezas que conheço é Japonês.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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brisa

Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#64 Mensagem por brisa » Qua Mar 18, 2009 5:45 pm

Negativo Amigo soutrain......
O melhor aço hoje é o brasileiro ......disparado!!!!!!...... :roll:
Impossivel obter um bom aço ao nivel du mar.....condicões de cntp....

Os Suecos, espanhois, japoneses e alemães sofrem pelas condicões das CNTPs.

Falandos dos aços para subimarinos.......todos aqui acham que se trabalha com os HY......tremenda inverdade.....

Hoje se trabalha com os aços HSLA e os aços bainiticos. Os primeiros como ASTM A-710 (adição de cobre) e o segundo com tecnologia japonesa ....com uma tremenda pesquisa no Brasil
:mrgreen:

SDS




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#65 Mensagem por soultrain » Qua Mar 18, 2009 6:01 pm

Acredito, pois hoje em dia desconheço o aço Brasileiro. Mas o que a pressão e temperatura normais tem haver com isso?(em Portugal CNTP é PTN ;) ) Por acaso o Japão não tem condições geográficas iguais ao Brasil? As ilhas não são planas.

[[]]'s





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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#66 Mensagem por Paisano » Qua Mar 18, 2009 6:08 pm

Prezados,

Essas informações sobre aços e facas estão realmente bem interessantes.

Porém, este tópico é sobre as cagadas ocultas no "Belo Antônio". :mrgreen:

Assim, peço a todos, por gentileza: on topic

Um abraço.




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#67 Mensagem por pafuncio » Qua Mar 18, 2009 6:29 pm

Paisano escreveu:
Porém, este tópico é sobre as cagadas ocultas no "Belo Antônio". :mrgreen:

Quanto garbo, quanta elegância (by Bourne).

:mrgreen: :lol: :lol: :lol:




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#68 Mensagem por helio » Qui Mar 19, 2009 6:59 pm

Amigos
Faço a seguinte pergunta.
O fato da França ter apenas um PA, se isto acontecesse numa época de hostilidade seria temerário. Não seria o caso de fabricar mais um? Afinal antes dele existia o Clemenceau e Foch.
Eu sei que o Brasil tem apenas um, ou quase um pois está sem poder operar há mais de um ano, mas não dá para comparar a Marinha francesa com o nosso.

Hélio




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#69 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mar 19, 2009 7:11 pm

helio escreveu:Amigos
Faço a seguinte pergunta.
O fato da França ter apenas um PA, se isto acontecesse numa época de hostilidade seria temerário. Não seria o caso de fabricar mais um? Afinal antes dele existia o Clemenceau e Foch.
Eu sei que o Brasil tem apenas um, ou quase um pois está sem poder operar há mais de um ano, mas não dá para comparar a Marinha francesa com o nosso.

Hélio
Os franceses tb sabem disso; e estão envolvidos atualmente no projeto PA-2 que tem como maior inimigo a atual crise.




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#70 Mensagem por Mapinguari » Seg Mar 23, 2009 12:30 am

luis F. Silva escreveu:
gaitero escreveu:Não portugal é a terra dos malandros.... :mrgreen: :mrgreen:
Alexandre Lemos escreveu:
Pensei que era Portugal.
É verdade temos cá muito boiola que emigrou do Brasil.

[018]




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Re: Charles De Gaulle no estaleiro

#71 Mensagem por Mapinguari » Seg Mar 23, 2009 12:41 am

cabeça de martelo escreveu:Eis a espada de Dom Nuno Álvares Pereira (século XIV):

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As gravuras no meio da lâmina serviam tanto para reduzir o peso da espada como para decoração.

:wink:
Deviam também provocar belas hemorragias internas, quando perfuravam... :roll:




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