Como funcionam as bombas eletromagnéticas - PEM

[PRick]

O problema seria direcionar o feixe de Pem para o alvo. Tambem teria a proteção do caça (uma gaiola de Faraday resolveria...)

Mas que tem sentido tem. Quanto mais avançado um caça, mais facil para uma PEM funcionar.

Vocês que são entendidos, ela funciona se os pulsos são transmitidos por fibra ótica?

[ ]´S

[FIGHTERCOM]

O problema seria direcionar o feixe de Pem para o alvo. Tambem teria a proteção do caça (uma gaiola de Faraday resolveria...)

Mas que tem sentido tem. Quanto mais avançado um caça, mais facil para uma PEM funcionar.

Caro João,

Comumente eu leio na internet o pessoal citando a Gaiola de Faraday como solução para blindagem eletromagnética. Na verdade existe um erro conceitual por trás dessa afirmação. O experimento de Faraday foi proposto originalmente para descargas eletrostáticas.

“Duas leis de Faraday sintetizam as observações experimentais.

1ª lei de Faraday
• Nos condutores em equilíbrio a eletricidade é distribuída apenas na superfície externa ; no seu interior não há traço de eletricidade.

2ª lei de Faraday
• No equilíbrio elétrico a força elétrica no interior dos condutores completamente fechados e desprovidos de corpos eletrizados é nula.

A gaiola de Faraday foi adoptada para proteger instrumentos e aparelhos de grande sensibilidade colocados no seu interior. Também serve para garantir a segurança de instalações perigosas como paióis e locais de preparação de explosivos. A protecção de edifícios contra descargas atmosféricas é outra aplicação da gaiola. Devido a esta função de protecção, a gaiola também é conhecida como écran eletrostático.”

Link: http://www.para-raio.com.br/modules.php ... cle&sid=42



Para uma blindagem eletromagnética eficiente, o conceito é um pouco diferente. É necessário saber antecipadamente a faixa de freqüência da qual o equipamento deverá ser protegido. Pode-se utilizar chapas metálicas, geralmente alumínio ou cobre, ou grades, como é o caso do forno microondas. A espessura da chapa metálica é inversamente proporcional à freqüência. Para o microondas, deve se calcular o tamanho daquele furos da grade frontal. Portanto, a eficiência da Gaiola será para uma faixa estreita de freqüência e que dependerá do espaçamento da grade.

Para proteção contra um PEM, dependendo da freqüência gerada, a Gaiola de Faraday pode não ter valia.


Abraços,

Wesley

[FIGHTERCOM]

O problema seria direcionar o feixe de Pem para o alvo. Tambem teria a proteção do caça (uma gaiola de Faraday resolveria...)

Mas que tem sentido tem. Quanto mais avançado um caça, mais facil para uma PEM funcionar.

Vocês que são entendidos, ela funciona se os pulsos são transmitidos por fibra ótica?
[ ]´S

PRick,

Caso esteja se referindo a pulsos eletromagnéticos, a resposta é NÃO. As fibras óticas transmitem sinais de luz codificados que são gerados por um laser.


Abraços,

Wesley

[PRick]

Vocês que são entendidos, ela funciona se os pulsos são transmitidos por fibra ótica?
[ ]´S

PRick,

Caso esteja se referindo a pulsos eletromagnéticos, a resposta é NÃO. As fibras óticas transmitem sinais de luz codificados que são gerados por um laser.


Abraços,

Wesley

Porque alguns caças atuais já estão usando fibra ótica, no lugar de fios para seu cabeamento interno.

[ ]´s

[FIGHTERCOM]

Porque alguns caças atuais já estão usando fibra ótica, no lugar de fios para seu cabeamento interno.

[ ]´s

PRick,

Acho que entendi de maneira errada seu questionamento. Você quer saber se um caça que utiliza fibra ótica no cabeamento interno seria imune ao efeito PEM?

Bem, a fibra é apenas um meio de transporte de sinais e é imune a interferências eletromagnéticas. Mas é preciso lembrar que entre as duas pontas da mesma sempre irá existir algum equipamento eletrônico, o transmissor/receptor, que serão sensíveis a esses efeitos. Imaginemos que no seu computador todo o cabeamento, exceto de alimentação, seja substituído por fibra ótica. Seu computador seria imune? Não, pois uma placa mãe de computador é composta de vias, pads e trilhas, todos metálicos. As trilhas são como "fios" que interligam os componentes dessa placa. Portanto, voltamos ao problema inicial de interferência.


Abraços,

Wesley

[joao fernando]

O problema seria direcionar o feixe de Pem para o alvo. Tambem teria a proteção do caça (uma gaiola de Faraday resolveria...)

Mas que tem sentido tem. Quanto mais avançado um caça, mais facil para uma PEM funcionar.

Vocês que são entendidos, ela funciona se os pulsos são transmitidos por fibra ótica?

[ ]´S

A fibra otica serve para transmitir um sinal digital, ao invez de usar energia, usa luz. Luz é impossivel de se atingir com um pulso eletromagnetico. Mas o equipamento que gera o sinal, esse sim ode ser atingido pela luz.

Não adianta Prick, o melhor sistema mesmo é o hidraulico.

Ps - Não estou de sacanagem com vc, é que o hidraulico é que aguenta uma PEM ou nuke por perto. Turbina groseira, radar valvulado e tudo manual, esses ai vão sofrer menos com um pulso de PEM. Colocou alguma coisinha eletronica, refinada, desarma facinho perto de uma interferencia magnetica.

[joao fernando]

"Para uma blindagem eletromagnética eficiente, o conceito é um pouco diferente. É necessário saber antecipadamente a faixa de freqüência da qual o equipamento deverá ser protegido. Pode-se utilizar chapas metálicas, geralmente alumínio ou cobre, ou grades, como é o caso do forno microondas. A espessura da chapa metálica é inversamente proporcional à freqüência. Para o microondas, deve se calcular o tamanho daquele furos da grade frontal. Portanto, a eficiência da Gaiola será para uma faixa estreita de freqüência e que dependerá do espaçamento da grade.

Para proteção contra um PEM, dependendo da freqüência gerada, a Gaiola de Faraday pode não ter valia."

Sim, mas o conceito da gaiola, definições de frequencia e tal, ainda não citei. Por exemplo, caças atuais tem uma fina pelicula de ouro no canopy. Para o 1º uso, por ali passa uma leve corrente eletrica, de modo a não embaçar o caça. Para o 2º uso, é uma blindagem eletromagnetica para impedir a entrada de Jamming, que de certa forma é uma forma de interferencia eletromagnetica e tamem para evitar a saida de sinais eletronicos, facilmente detectaveis por modernos radares que tentam pegar o caça inimigo, apenas com os sinais que esse deixa esapar e que não tem nada a ver com o proprio radar!

Ou seja, todo equipamento eletronico, ao funcionar, emite alguma forma de sinais eletricos. Apenas caças que usam fibras oticas, ou sistemas hidraulicos, não emitem pulsos eletricos (o 1º por usar luz, ao mandar um sinal para o leme, por exemplo, e o 2º por usar um fluido para acionar o leme. Outros sistemas de FWB usam sinais eletricos, que ao serem acionados, emitem alguma forma de sinal magnetico, pois ao circular por um condutor, uma corrente eletrica cria um campo magnetico em volta desse mesmo condutor. Tambem, um pulso magnetico induz nesse mesmo condutor uma diferença de potencial, ou seja, esse sinal, mesmo fraco, poderia ser detectado por modernos radares sensiveis. E um pulso de PEM ao induzir grandes tensões nesse chicote, tambem o queimaria, como quem liga uma lampada de 110V numa tomada de 220 volts.

Acabei misturando tudo. Mas a grosso modo, quanto mais fios, mais facil de um caça emitir sinais indesejaveis. Tais sinais podem e são detectados por radares inimigos. Para reduzir esse sinais, usam-se luz e fluidos hidraulicos. Tais sistemas tambem são imunes a pulsos de PEM.

A avionica, tambem ao funcionar, emite sinais de radio. Que tambem podem ser detectados pra radares inimigos sensiveis. Por isso, tambem devem usar blindagens que impessam que esse diminutos sinais vazem. Mas não impedem por completo, que um pulso de PEM penetre e desarme tudo.

Para então termos um bom radar, capaz de detectar esse diminuto sinal, temos que usar um radar com a seção de detecção passiva muito eficaz e com baixissimo ruido de fundo. Alguns falam em valvulas, e acho que (não entendo de radar, se falar besteira aqui...acho que é o tal de AESA - li que ele se baseava nesse conceito mas não era com essa descrição) mas o Rafale deve usar desse sistema, ao dispor de antenas pela fuselagem, capazes de varrer o ceu captando sinais eletricos...

(Ou seja, ora elogio valvulas russas, ora elogia o radar do Rafa - que em vez de emitor um sinalão, amplifica tudo que é eletromagnetico e voe. Tendo um mapa dos sinais, ele consegue detectar o que é o alvo.

O negocio é tão complexo, que por exemplo, um receptor de radio, ao mesmo tempo tambem é um transmissor. Dentro de um receptor, temos um oscilador de batimento, que acaba escapando pela propria antena de recepção. Na 2º guerra, era facil para os alemães acharem os que tinham receptores monitorando com uma antena de quadro (que indica a direção de um receptor, igual a um ADF de aviação...) a direção em que se encotrava o radio do "inimigo". Dai vieram os radios sem oscilador de batimento, para não emitir esse sinal que acabaria dedando a estação de recepção.

Resumo da opera: blindagem tem a ver com radar, detecção passiva, bombas PEM e sistemas hidralicos.

Topam continuar nesse off topic completo mas que tem ligação um com o outro???

[Carioca]

Essa questão da gaiola de Faraday como blindagem contra a interferência e indução eletromagnética é muito interessante mas não tem se revelado efetiva contra pulsos direcionados. Como postou o Wesley, há controversias em função dos pontos fracos representados pelo acesso externo. Qualquer aeronave, em si, é uma gaiola de Faraday com muitos canais exterior-interior. Num caça, o próprio canopi é um desses pontos (e que ponto) de fluxo. O efeito Faraday se torna uma proteção efetiva por exemplo para descargas eletricas que buscam o caminho mais facil e, portanto, as superficies metálicas. Mas o mais interessante de tudo é essa questão da guiagem do pulso para um ponto específico e é nisto que parece haver uma genialidade incorporada à idéia geral. Se quem ataca conhece em detalhes o equipamento a ser anulado e a arquitetura que o circunda, pode perfeitamente ajustar o nível de energia e a ciclagem do pulso para o necessário a danificar o alvo pretendido. Fica dificil mesmo especificar e construir uma blindagem ideal, momento então que sobrevem a importância de partes valvuladas por exemplo. Parece que é uma guerra dentro da guerra. Já se está bastante à frente da idéia original de gerar uma fonte de radiação fortissima e descontrolada que atuava não seletivamente contra tudo em 360 graus. Agora se trata de tiro ao alvo. Parece que não há defesa melhor que um retrofit eletronico. Imaginem ter que duplicar tudo usando valvulas (filamento, gás e radiativas), relés e mecânica !!!!!

[Túlio]

Tá, e uma finíssima blindagem de chumbo ao redor dos equipamentos sensíveis, não resolveria?

[MARCOS RIBEIRO]

Como anda o projeto brasileiro de bombas de PEM??? Alguém saberia informar?

[joao fernando]

Tá, e uma finíssima blindagem de chumbo ao redor dos equipamentos sensíveis, não resolveria?

Há Tulio, agora é eu que vou te zoar: chumbo é para proteger de radiação, mas não a eletromagnetica. (embora por ser metalica, tenha algum efeito. Mas ai qualquer metal funciona... )

[joao fernando]

Para fazer a coneção interna e externa, existem dispositivos que permitem isolar sinais eletromagneticos. Mas o conceito da PEM é por ter uma altissima energia, furar essas proteções e danificar/deixar inoperante sistemas eletronicos. Não sei o nome agora de cabeça, desses isoladores de RF. Mas ja vi funfando em transmissores de comunicação...

Quanto as valvulas, esqueça filamentos. Usando gases nobres (que são segredo de estado... ) vc consegue fazer um fluxo de eletrons, mas sem a emissão de calor. O que tenho de literatura é dos anos 60, valvulas tiritron e outras, que usam gases nobres sem filamento. O treco é poderoso. E aguenta PEM.

[Túlio]

Tá, e uma finíssima blindagem de chumbo ao redor dos equipamentos sensíveis, não resolveria?

Há Tulio, agora é eu que vou te zoar: chumbo é para proteger de radiação, mas não a eletromagnetica. (embora por ser metalica, tenha algum efeito. Mas ai qualquer metal funciona... )

Seu...COMUNA!!!

Sério agora, de energia só sei que tem o péssimo hábito de dar choque na gente. Estou perguntando para aprender, POWS!!!

Aliás, já aprendi: chumbo NÃO SERVE para deter PEM...

[bruno mt]

Para fazer a coneção interna e externa, existem dispositivos que permitem isolar sinais eletromagneticos. Mas o conceito da PEM é por ter uma altissima energia, furar essas proteções e danificar/deixar inoperante sistemas eletronicos. Não sei o nome agora de cabeça, desses isoladores de RF. Mas ja vi funfando em transmissores de comunicação...

Quanto as valvulas, esqueça filamentos. Usando gases nobres (que são segredo de estado... ) vc consegue fazer um fluxo de eletrons, mas sem a emissão de calor. O que tenho de literatura é dos anos 60, valvulas tiritron e outras, que usam gases nobres sem filamento. O treco é poderoso. E aguenta PEM.

essa tecnologia é brasileira ou de que pais?

[joao fernando]

Das duas, são coisas até que antigas. Mas obvio, que as em etado da arte são segredo de estado...