FREMM para MB ?

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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WalterGaudério
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Re: FREMM para MB ?

#196 Mensagem por WalterGaudério » Qua Out 01, 2008 8:58 pm

Carlos Mathias escreveu:E a gente fica babando no Exocet block III, um míssil muquirana da porra. :roll:

Agora haverá a opção do Harpoon Block II...

O que é o mesmo que nada. Uma vez que teremos que enfrentar os CLUB. Ou seja , teremos que sabotar uns 2 ou 3 Kilos nos portos. E lidar com o resto no mar.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: FREMM para MB ?

#197 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Out 01, 2008 10:05 pm

:?
Pois é Walter, acho que você entende meu ponto de vista.




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FIGHTERCOM
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Re: FREMM para MB ?

#198 Mensagem por FIGHTERCOM » Qui Out 02, 2008 9:22 am

cicloneprojekt escreveu:
Carlos Mathias escreveu:E a gente fica babando no Exocet block III, um míssil muquirana da porra. :roll:

Agora haverá a opção do Harpoon Block II...

O que é o mesmo que nada. Uma vez que teremos que enfrentar os CLUB. Ou seja , teremos que sabotar uns 2 ou 3 Kilos nos portos. E lidar com o resto no mar.
Uai, e o MAN? :?


Abraços,

Wesley




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Re: FREMM para MB ?

#199 Mensagem por Sniper » Qui Out 02, 2008 11:00 am

India's showpiece supersonic cruise missile, the BrahMos, has now been successfully tested in a hypersonic version, though under laboratory conditions, according to BrahMos Aerospace chief executive officer, Dr A Sivathanu Pillai.

''We have achieved a speed of Mach 5.26 in our laboratory tests of the hypersonic version of the BrahMos. However, it will take some 15-20 tests under controlled conditions before the missile can be actually test-launched,
Esqueceu desse mínimo detalhe... :lol:

E segue a série super trunfo!

O próximo agora é um míssil a Mach 8 né?! :lol: :roll:




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Re: FREMM para MB ?

#200 Mensagem por Sniper » Qui Out 02, 2008 11:02 am

FIGHTERCOM escreveu:
cicloneprojekt escreveu:
Agora haverá a opção do Harpoon Block II...

O que é o mesmo que nada. Uma vez que teremos que enfrentar os CLUB. Ou seja , teremos que sabotar uns 2 ou 3 Kilos nos portos. E lidar com o resto no mar.
Uai, e o MAN? :?


Abraços,

Wesley
Nacional? Pra que? Se for importado (principalmente com participação Russa) é bem melhor... :lol:




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Re: FREMM para MB ?

#201 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Out 02, 2008 12:49 pm

Esqueceu desse mínimo detalhe... :lol:

E segue a série super trunfo!

O próximo agora é um míssil a Mach 8 né?!
Sniper, apesar da ironia, você sabe perfeitamente que HOJE eles já possuem um míssil anti-navio mach 2.8, furtivo e manobrável, com home-on-jam e capaz de ataque terrestre, lançável da três plataformas diferentes.
Mesmo que parem por aí, nenhum fabricante ocidental tem nada sequer parecido.

Isso é mais do que o dobro do futuro Exocet block II, do Harpoon e da vasta maioria das armas desta categoria. Sabe também que esse alcance é limitado por tratados pois pode ultrapassar os 500Km na versão russa.

Fazer ironia quando se tem um míssil mach .9 e no máximo 70Km de alcance com uma ogiva que não explode...
Agora sou que digo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .




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Re: FREMM para MB ?

#202 Mensagem por LeandroGCard » Qui Out 02, 2008 7:34 pm

Carlos Mathias escreveu:
Esqueceu desse mínimo detalhe... :lol:

E segue a série super trunfo!

O próximo agora é um míssil a Mach 8 né?!
Sniper, apesar da ironia, você sabe perfeitamente que HOJE eles já possuem um míssil anti-navio mach 2.8, furtivo e manobrável, com home-on-jam e capaz de ataque terrestre, lançável da três plataformas diferentes.
Mesmo que parem por aí, nenhum fabricante ocidental tem nada sequer parecido.

Isso é mais do que o dobro do futuro Exocet block II, do Harpoon e da vasta maioria das armas desta categoria. Sabe também que esse alcance é limitado por tratados pois pode ultrapassar os 500Km na versão russa.

Fazer ironia quando se tem um míssil mach .9 e no máximo 70Km de alcance com uma ogiva que não explode...
Agora sou que digo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: .
A marinha russa se ressente e sempre se ressentiu da falta de aviação embarcada de asa fixa (estão falando agora em remediar isso, mas não se sabe se é a sério), que é considerada no ocidente o principal vetor de ataque de uma FT à grandes distâncias. Por conta disso, eles sempre deram uma importância muito maior aos mísseis pesados lançados por navios que qualquer nação ocidental, e não só foram pioneiros neste tipo de arma como são os que mais investem em seu desenvolvimento (se não em US$ absolutos pelo menos em esforço, pessoal e tempo). Por isso não é de se admirar que estejam muito à frente na área, e este é um fato que não adianta muito discutir (pode-se discutir isso sim o que é melhor, aeronaves orgânicas da frota ou mísseis pesados de longo alcance?).

O Brasil só agora está falando de forma mais séria em iniciar desenvolvimentos nesta área, e até por falta de experiância adotou como padrão inicial de desempenho algo equivalente àquilo que já conhece, o Exocet Block II. Mesmo que não seja a arma ideal, seu desenvolvimento é fundamental para dar ao país não só a capacidade de produzir localmente mísseis desta categoria como principalmente a tradição de fazê-lo, primeiro passo para que no futuro a MB (e talvez as demais forças armadas) possa pensar em definir seus próprios padrões operacionais para este tipo de arma, e aí quem sabe escolher um míssil da categoria do Brahmos, do Club ou qualquer outro, mas aí já para produção local ( o que a meu ver é fundamental, pois estes mísseis são MUNIÇÃO, e como tal a quantidade disponível não pode estar limitada ao que fornecedores externos estejam dispostos a oferecer, ou ao quanto de dólares temos condição de gastar).

Por enquanto, a MB nesta área simplesmente adota aquilo que seus fornecedores tradicionais oferecem, e para o bem ou para o mal a rússia não é um deles.

Leandro G. Card




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Re: FREMM para MB ?

#203 Mensagem por Luís Henrique » Qui Out 02, 2008 8:12 pm

Bolovo escreveu:O Luís Henrique coleciona toda a série do Super Trunfo, não é possível, eu só tenho um joguinho de cartas...
Eu não sou pró-Rússia ou pró-Índia.

Eu sou pró-Brasil.

O que acontece é que os russos e indianos REALMENTE desenvolveram um missil muito bom e muito competitivo. E estão avançando com a versão 2.0 :mrgreen:

Se alguns preferem um missil com 70 km de alcance ou 180 km de alcance e subsônico. Não tem portância.

O Super-trunfo não define nada, mas para nós, entusiastas, é o que temos.

Como vou achar um missil bom ou ruim??? Comprando um e testando???

Existem empresas sérias e forças armadas sérias utilizando uma grande variedade de sistemas mundo afora.

Para mim, resta-me ler, me informar e não manter uma postura preconceituosa em relação a nenhum país ou empresa.

Estou muito satisfeito com o Scorpene.
Estou muito satisfeiro com a FREMM.
Estou muito satisfeito com os novos Super Cougar.
Ficaria satisfeito com um Merkava 4.
Ficaria satisfeito com um F/A-18E Super Hornet (se eles atenderem aos requisitos de transferência de tecnologia)
E ficaria muito satisfeito com o Brahmos como missil padrão.

Mas, mesmo assim, também ficarei muito satisfeito com o MAN-1. Mesmo sendo inferior, aposto no seu desenvolvimento e dou muito valor aos conhecimentos adquiridos.

Apenas gosto do conceito do missil supersônico e mais ainda do hipersônico.

Um naval, não é um alvo indefeso. Os navios modernos possuem misseis antiaéreos e radares que atuam de forma muito rápida e automática para se defenderem de mísseis.

Enviar misseis ultra-rápidos, para mim, é uma vantagem INCONTESTÁVEL.
Os sensores terão que suar para se defenderem de um salva de mísseis hipersônicos.

Não me critiquem por isso. Cada um tem a sua preferência. :wink:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: FREMM para MB ?

#204 Mensagem por Oziris » Sex Out 03, 2008 8:38 am

Perfeito, Luís Henrique. [003]

X2

[]'s




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Si vis pacem, para bellum.


"Não sei com que armas a III Guerra Mundial será lutada. Mas a IV Guerra Mundial será lutada com paus e pedras."
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Re: FREMM para MB ?

#205 Mensagem por Bolovo » Sex Out 03, 2008 10:45 pm

Ok, respeito sua opinião, mas para mim esse texto seu é o SuperTrunfo, só que em palavras no lugar de cartas.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Carlos Mathias

Re: FREMM para MB ?

#206 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 1:04 am

Bolovo, você só disse que é super-trunfo e saiu. Conteste com argumentos então, isso demonstra mais respeito ainda não acha?

Ou existe alguma mágica que faz um míssil supersônico chegando num navio a mach 2.5 ser mais fácil de ser abatido que um a mach .9 ?




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Re: FREMM para MB ?

#207 Mensagem por Bolovo » Sáb Out 04, 2008 1:22 am

Só acho que o Luís exalta os dados superlativos dos equipamentos russos, só isso.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Carlos Mathias

Re: FREMM para MB ?

#208 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 1:52 am

Ué, mas o quê você quer que elel ressalte? Que o Exocet não passa de 70Km? Que aversão mais moderna e fuderosa não vai passar de 150Km? Fazer o quê se a concorrência dá de mil?

Você vai me dizer que o Marino é torcedor da Rússia por escrever aquilo ali acima? Agora sou eu que digo Bolovo, olha a religião. Querer comprar um Expoocet com um míssil como o CLUB-N não dá né?




Carlos Mathias

Re: FREMM para MB ?

#209 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 1:53 am

Ué, mas o quê você quer que ele ressalte? Que o Exocet não passa de 70Km e é relativamente lento? Que a versão mais moderna e fuderosa não vai passar de 150Km? Fazer o quê se a concorrência dá de mil?

Você vai me dizer que o Marino é torcedor da Rússia por escrever aquilo ali acima? Agora sou eu que digo Bolovo, olha a religião. Querer comprar um Exocet com um míssil como o CLUB-N não dá né?




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Re: FREMM para MB ?

#210 Mensagem por Bolovo » Sáb Out 04, 2008 3:40 am

Não é isso...

Mas não é porque um míssil voa a mach tal e tem alcance tal que nossa, ele é demais, é o míssil para o Brasil! Comprar outro é burrada!!

Não acho que a coisa seja por aí.




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