TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6511 Mensagem por PRick » Sex Out 03, 2008 11:37 am

Santiago escreveu:
PRick escreveu:[ quote="Santiago"] E esse bico....exagerdamente pequeno....parece porcao de comida francesa. :(
Foi por isso que coloquei a foto com o cara nela, o bico é quase metade do sujeito, o bico não é pequeno, tem o mesmo tamanho do bico do M-2000, foi projetado para abrigar um radar, dentro do conceito de multiplos sensores atuando em rede.

[ ]´s
]

Caro Prick,

O conceito de multiplos sensores atuando em rede não é exclusividade do Rafale. Está presente do SH e no Gripen NG tb.

[]s[/quote]

O conceito do F-18E é o seguinte, pegue um caça, corte ele ao meio, coloque uma nova parte e junte tudo, porque precisavam de mais alcance. Não existe conceito no reprojeto do F-18. :mrgreen: :mrgreen:

Quanto ao Gripen NG é um caça sobrecarregado, como o F-16 ficou no final. Falta espaço dentro da célula para se ter tudo direito.

[ ]´s




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Bourne
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6512 Mensagem por Bourne » Sex Out 03, 2008 11:41 am

projeto escreveu:
Bourne,
Você que disse isso.
Eu que tenho que perguntar: Por que teria? :D

Para o Governo:
Com os franceses JÁ está assegurada uma parceria estratégica e JÁ estão dispostos a nos apoiar no CS e já
temos um excelente comércio bilateral.
É o que eu acho.

Agora depende da FAB. :wink:

[]'s
Mas sem a mão forte de Washington não tem brincadeira de CS. Além do mais não gostaria de ver a FA's nas mãos de um único fornecedor :wink: Os franceses já ganharam um monte de encomendas importantes, está na hora de buscar novos parceiros os EUA podem ser a próxima vitima.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6513 Mensagem por Anderson TR » Sex Out 03, 2008 12:16 pm

Bourne escreveu:
projeto escreveu:
Bourne,
Você que disse isso.
Eu que tenho que perguntar: Por que teria? :D

Para o Governo:
Com os franceses JÁ está assegurada uma parceria estratégica e JÁ estão dispostos a nos apoiar no CS e já
temos um excelente comércio bilateral.
É o que eu acho.

Agora depende da FAB. :wink:

[]'s


Mas sem a mão forte de Washington não tem brincadeira de CS. Além do mais não gostaria de ver a FA's nas mãos de um único fornecedor :wink: Os franceses já ganharam um monte de encomendas importantes, está na hora de buscar novos parceiros os EUA podem ser a próxima vitima.


Concordo com essa sugestão!!!!Até por que, mantendo vários concorrentes negociando conosco, apesar de negócios em áreas distintas, poderia incentivar ou fortalecer o cumprimento das promessas ou acordos efetuados, pois, serviria como uma espécie de laboratório em que Franceses, Russos e agora os EUA trabalhariam em parceria com nossas F.A(s) servindo como exemplo para outras nações que queiram efetuar negócios com esses concorrentes, de como eles se portam no cumprimento de seus acordos!!!!....obs: Coloquei os Russos pela possibilidade de compra dos Helis de ataque deles....e da possibilidade de compra de sistemas anti-aéreos da família S (além da possibilidade de parceria com os Blindados no Rio grande do Sul) e na área aeroespacial também....




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Tchelo
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6514 Mensagem por Tchelo » Sex Out 03, 2008 12:55 pm

Gostaria de fazer uma pergunta (de leigo) aos entendidos do forum:

Qual dos três caças da short list da FAB nos dará supremacia aérea na América do Sul? Apenas um deles? Qualquer um deles? Ou nenhum deles?
Levando-se em conta os vetores atuais dos nossos vizinhos e suas futuras aquisições. :roll:

Acredito que um deles, que foi descartado, nos daria com certeza essa supremacia por muitos anos em nossa região: O TYPHOON. Mas, e quanto aos três escolhidos???

Sds...

Tchelo




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6515 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Out 03, 2008 12:57 pm

Tchelo escreveu:Gostaria de fazer uma pergunta (de leigo) aos entendidos do forum:

Qual dos três caças da short list da FAB nos dará supremacia aérea na América do Sul? Apenas um deles? Qualquer um deles? Ou nenhum deles?
Levando-se em conta os vetores atuais dos nossos vizinhos e suas futuras aquisições. :roll:

Acredito que um deles, que foi descartado, nos daria com certeza essa supremacia por muitos anos em nossa região: O TYPHOON. Mas, e quanto aos três escolhidos???

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6516 Mensagem por Bourne » Sex Out 03, 2008 1:04 pm

projeto escreveu:
Tchelo escreveu:Gostaria de fazer uma pergunta (de leigo) aos entendidos do forum:

Qual dos três caças da short list da FAB nos dará supremacia aérea na América do Sul? Apenas um deles? Qualquer um deles? Ou nenhum deles?
Levando-se em conta os vetores atuais dos nossos vizinhos e suas futuras aquisições. :roll:

Acredito que um deles, que foi descartado, nos daria com certeza essa supremacia por muitos anos em nossa região: O TYPHOON. Mas, e quanto aos três escolhidos???

Sds...

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Os três 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6517 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Out 03, 2008 1:07 pm

Mais um discurso de um inconformado. :twisted:

Estão querendo achar pêlo em casca de ovo. Boa sorte para eles... :twisted: :twisted: :twisted:
Aeronáutica pré-seleciona candidatos ao projeto F-X2

Nosso Comentário :

Para nosso grande espanto, a FAB anunciou hoje que o Su-35BM Super Flanker está fora do programa FX-2, restando somente o Rafale (F3?), o F/A-18 E/F e o Gripen NG.

Por mais que essa decisão deva ser respeitada, não é possível entender como a opção mais eficaz, estratégica e econômica possa ter sido sumariamente dispensada da última fase do processo. E caiu justamente o caça preferido dos pilotos.

Poderia ser pelo fator político, envolvendo considerações da Guerra Fria entre russos e americanos? Essa hipótese sequer pode ser levada a sério, pois é medrosa. Então, que se cancele de imediato a aquisição do helicóptero russo de ataque Mil Mi-35, que tudo ficará bem mais cristalino para a atônita sociedade.

Será por considerar que a logística russa do Su-35BM será muito diferente de nossos padrões ocidentais? Ora, mas que padrões, pergunta-se? Há décadas, contamos com parcos caças de pretensa superioridade aérea e sempre risivelmente defasados em 20 anos ou mais.

O fato inegável é que o Brasil não possui defesa aérea alguma e o mundo sabe bem disso. E ainda terá que ficar assim até bem mais de 2014, quando espera receber os primeiros caças vencedores do FX-2.

Ou alguém acha que uma penca de Mirage 2000, de F-5M e de A-1M, dará conta do serviço de nossa defesa aérea hoje e por mais tantos anos? O AMX então é um pecado passar por modernização, pois é algo pior que o subprime americano. O mais grave de tudo é vermos a Venezuela planejando ter para já 150 caças do justamente Super Flanker.

Estamos perdidos de todos os lados, mais ainda com a mega-província petrolífera do Pré-Sal e a IV Frota americana às portas a qualquer evento e hora. O Brasil não tem amigos, e muito menos aliados, pois constam somente interesses. O país está só neste mundo em ebulição e cobiça.

De que adianta falar em Plano Estratégico de Defesa com a aquisição de apenas 36 caças de quarta geração com o INÍCIO de entrada em serviço no incrível ano de 2014? É para rir ou chorar?

De que adianta o governo planejar gastar mais 1 % do PIB em Custeio e Investimentos das Forças Armadas se dois dos finalistas serão passíveis de embargos políticos dos EUA, em um singelo clicar de mouse do Pentagono (casos de Super Hornet e Gripen NG)? Não esquecer jamais que eles não repassam uma vírgula de tecnologia, pelo menos aquelas que realmente contam na hora H.

Com isso, concluímos que o problema em si não vem do comando da FAB. Nossos políticos é que parecem não ter noção de que o mundo está mudando rapidamente e encontram-se atônitos e iludidos em sua ilha da fantasia, Brasília. Não vêem ameaças sequer no entorno geopolítico da América do Sul, muito pelo contrário.

Ficam pensando que, aliando-se discretamente a líderes de países como Venezuela, Equador, Bolívia e Paraguai, serão acompanhados pela sociedade brasileira. Esta está mais atenta que nunca ao que se passa e exige meios de defesa à altura do vulto de nossa soberania e independência, os quais saberá empregar contra quem for o inimigo à frente e à hora.

Roberto Silva

BRASIL
http://defesabr.com/blog/

Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6518 Mensagem por Cunha » Sex Out 03, 2008 1:11 pm

Mas é uma choradeira... Tá cansando já! [093]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6519 Mensagem por Wolfgang » Sex Out 03, 2008 1:13 pm

Sempre existem aqueles que entendem mais do que o COPAC... :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6520 Mensagem por Sniper » Sex Out 03, 2008 1:25 pm

Por mais que essa decisão deva ser respeitada, não é possível entender como a opção mais eficaz, estratégica e econômica possa ter sido sumariamente dispensada da última fase do processo. E caiu justamente o caça preferido dos pilotos.
Parei por aqui. :evil:

Eu fico espantado como algumas pessoas parecem "entender" o que é melhor para a FAB e para o Brasil do que a própria instituição.

Simplesmente parei de lêr qualquer coisa referente ao FX-2 na imprensa "especialisada" ou não porque são todos ou torcedores ou lobystas disfarçados.

A partir de hoje só leio se for nota oficial da FAB ou dos concorrentes. :evil:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6521 Mensagem por Bourne » Sex Out 03, 2008 1:26 pm

É uma choradeira [000]

Pior que essa deve ocorrer quando os hipotéticos Su-35 venezuelanos forem massacrados pelos caças da FAB, seja qual for o vencedor do F-X, num futuro distânte e considerando um conflito possível.




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6522 Mensagem por AlbertoRJ » Sex Out 03, 2008 1:28 pm

Se forem fabricados...porque agora ficou mais difícil de acontecer.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6523 Mensagem por Sniper » Sex Out 03, 2008 1:31 pm

Bourne escreveu:É uma choradeira [000]

Pior que essa deve ocorrer quando os hipotéticos Su-35 venezuelanos forem massacrados pelos caças da FAB, seja qual for o vencedor do F-X, num futuro distânte e considerando um conflito possível.
Que SU-35??

A mina Venezuelana está secando! As Forças Armadas estão encarando a realidade: O Petróleo caiu vertiginosamente e o governo precisa cortar custos.

A FAV será obrigada a enviar menos caças a CRUZEX do que o planejado. Ja estão sentindo no bolso os altos custos por hora de vôo dos caças Russos.

A Farra do Chapolin está com os dias contados...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6524 Mensagem por Alcantara » Sex Out 03, 2008 1:36 pm

Santiago escreveu:E esse bico....exagerdamente pequeno....parece porcao de comida francesa. :(
Bem, se o Rafale for escolhido pela FAB, com base nas suas característica, já podemos pensar em dar um nome beeem "brasileiro" pra ele. Como é tradição colocar nome de aves nos caças, seguem abaixo duas sugestões: :lol:


Imagem


:arrow: Canário
Imagem


:arrow: Calafate
Imagem



Abraços!!! 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6525 Mensagem por Bourne » Sex Out 03, 2008 1:37 pm

Sniper escreveu:
Bourne escreveu:É uma choradeira [000]

Pior que essa deve ocorrer quando os hipotéticos Su-35 venezuelanos forem massacrados pelos caças da FAB, seja qual for o vencedor do F-X, num futuro distânte e considerando um conflito possível.
Que SU-35??

A mina Venezuelana está secando! As Forças Armadas estão encarando a realidade: O Petróleo caiu vertiginosamente e o governo precisa cortar custos.

A FAV será obrigada a enviar menos caças a CRUZEX do que o planejado. Ja estão sentindo no bolso os altos custos por hora de vôo dos caças Russos.

A Farra do Chapolin está com os dias contados...
Por isso que escrevi "hipotéticos" :lol:




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