TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[alex]

Uma pergunta pouco sutil:
quando será conhecido o caça vencedor da concorrencia indiana?

[Galina]

Prezados,

algumas observações e pitacos:

1) primeiro, devo admitir que para mim a desclassificação do SU-35 foi uma enorme surpresa e, mesmo, decepção;

2) será que os russos se darão por satisfeitos apenas com os MI-35 para a FAB e (possivelmente) MI-28N para o Exército, a ponto de anuírem com a ampliação do CS da ONU ? Ou será que vem junto mísseis antiaéreos e radares de defesa aérea, além de outros brindes ?

3) querem saber mesmo, eu acho é que os russos foram usados para arrancar mais contrapartidas de quem sempre realmente interessou à FAB: os americanos. E eu, se fosse os russos, não mandaria um mas uma dezena de TU-160 todo mês para a Venezuela... Fizeram o negócio com o SU-35 parecer tão sério que conseguiram (inédito) que os americanos se comprometessem a liberar todos os código-fonte do F-18E. Ademais, coincidentemente agora, os yankees declaram publicamente que apoiariam a entrada do Brasil no CS... Isto é jogo !!! Enfim, arrumaram um jeitinho (aquele mesmo, típico do brasileiro) de agradar a gregos e troianos... Pode parecer teoria da conspiração, mas é no que eu acredito...

4) O F-18E parece ser o melhor caça dos três: alcance de 180 km para alvos de 1m2, valor este 50 Km maior que o AESA do Rafale. O RCS é no mínimo igual ao do Rafale. Contudo, quem sabe o Spectra seja um pouco melhor que o sistema EW do F-18. Antes que me perguntem de fontes: ouvi isto por aí e portanto não tenho como mostrar aqui as tais fontes...
Gripen seria uma zebra enorme, mas depois do que vi, não duvido de mais nada...

Abraços,

Luerti

Fazendo uma análise do meu post, e diante dos fatos novos trazidos à baila (nota do Min Def), acho mesmo que dei uma viajada na maionese no item 3. O SU-35 e o Rafale certamente tiveram decisiva influência na decisão americana de liberar (até agora) os código-fontes do F-18, mas sem a conspiração relatada acima...
Vai ver é que estou ainda atordoado com a eliminação do Sukhoi Ahh São Flankinho, porque falhaste neste momento ?

De qualquer forma, desculpem-me pelo post anterior...

Luerti

[alex]

Quem esta fora de escal? O homem na pista ou o Rafale?

[Bourne]

Para falar a verdade, acho que o Rafale precisa de um regime

[Carlos Lima]

Quem esta fora de escal? O homem na pista ou o Rafale?

Olha... na boa... eu concordo com o Alex... esse Rafale da foto precisa entrar em um regime...

Certamente o Rafale de verdade não é assim... mas esse de brincadeira está meio gordinho....

Eita PRick esse Rafale aí tá precisando de uma esteira e um exercício... tipo Red Flag, ou quem sabe ao carregar um designador à laser e não depender de um 'amigo' dando uma força e um radar AESA isso ajuda ele a tirar esse monte de gordura extra e distribuir para onde importa...

Brincadeira, mas essa foto tá não ajuda
[]s
CB_Lima

[PRick]

Quem esta fora de escal? O homem na pista ou o Rafale?

Você notou a intenção com que eu postei essa foto, nenhum dos dois está fora de escala, o Rafale tem um desenho bem singular, é muito grande, mas incrivelmente curto. O cara da foto é bem alto, e ele pode entrar em baixo do avião sem precisar abaixar. Creio que o corte da seção central seja igual ao do F-18E, porém é cerca de 03 metros mais curto.

[ ]´s

[Carlos Mathias]

Olha, eu realmente não sei em quem apostar. Vamos ver nessa reta final quem vai confirmar as intenções.
Existe algum país que tenha tido acesso a tudo isso que FAB está pedindo?

[Bolovo]

Olha, eu realmente não sei em quem apostar. Vamos ver nessa reta final quem vai confirmar as intenções.
Existe algum país que tenha tido acesso a tudo isso que FAB está pedindo?

Mas Carlos, o problema é saber o que a FAB está pedindo.

O que ela está pedindo?

Sem isso, podemos chegar há umas 5 mil possibilidades diferentes.

[Carlos Lima]

Olha, eu realmente não sei em quem apostar. Vamos ver nessa reta final quem vai confirmar as intenções.
Existe algum país que tenha tido acesso a tudo isso que FAB está pedindo?

Mas Carlos, o problema é saber o que a FAB está pedindo.

O que ela está pedindo?

Sem isso, podemos chegar há umas 5 mil possibilidades diferentes.

Acho que seria o primeiro passo a saber o que a FAB está pedindo... Concordo com vocês!

[]s
CB_Lima

[Bolovo]

O Orestes poderia ser bonzinho mostrar a luz!

[Bolovo]

Tópico do MP.net

Rafale, Gripen NG and Super Hornet short listed in Brazils F-X2

http://militaryphotos.net/forums/showth ... p?t=143188


É bom para saber o que o mundo tá pensando sobre a licitação.

[PRick]

O Orestes poderia ser bonzinho mostrar a luz!

Infelizmente, a luz do Tio Orestes queimou!

Viu só o que é grande compacto caça Bolovinho, gostou da foto.

[ ]´s

[Matheus]

O RHINO vem ai!

Padilha, amigo véio, falando sério, tenho a sensação que o F-18 passa a ser uma das grandes, senão a melhor, propostas para a dobradinha FAB e MB.

É preciso conhecer até onde os americanos conseguirão ir, ou seja, sobre nossas "exigências". O Gripen NG me parece um excelente vetor, mas nem voando está. Então, se a FAB seguir os "padrões" da MB, não comprará um caça não operacional e não testado em combate (assim pensa e atua a MB). Mas repito, gosto deste projeto (Gripen NG).

Como estou apenas analisando as possibilidades, pensando no País e tentando compreender o que seria o mais adequado para as duas Forças, acho que o Gripen perde pontos neste quesito, ganha e muito o F-18, principalmente por ter dado várias demonstrações em combates reais. Já o Rafale, mesmo no Afeganistão, não é o que se apregoa por aí, mas longe de ser um caça ruim, será muito bem vindo se o mesmo vier com tudo que o ministro NJ andou falando por aí.

O maior problema que vejo no Rafale é o altíssimo custo de manutenção, principalmente se for possível que a MB tenha os seus (dizem as más línguas que conversei tempos atrás que: ...).

Vou colocar a coisa de outra forma: suponhamos que a MB tenha chances de ter cerca de 10-12 caças novos (ou "semi-usados", não importa), e que fossem oferecidos o Rafale e o F-18 na mesmíssima quantidade. Pergunto: qual seria a melhor escolha para a MB???

Até sei a opinião do AC da MB, mas... O problema é que muitos opinam como nós aqui, ou seja, nunca pilotaram, nunca comandaram um NaE com tais aviões, nunca combateram (mesmo que virtualmente) com caças destas envergaduras.

Vou direto ao ponto: pensando em um caça pra FAB e que com toda certeza iria para a MB também (mesma plataforma), sem sobra de dúvidas que hoje (repito, hoje) eu não pensaria duas vezes para afirmar que a melhor escolha seria o F-18 SH.

Se os americanos estiverem blefando e se "mais não sei o quê", aí muda tudo. Bem, se os americanos pisarem na bola sobre seus próprios produtos, então o Gripen é atingido em cheio, logo só sobraria o Rafale (que os rafaleiros não se ofendam com a forma que escrevi, ou seja, imaginando que cheguei ao Rafale por eliminação e não por méritos; estou apenas elocubrando, tentando analisar tudo do zero).

Gosto do Rafale, gosto mesmo, pena que até agora (espero ficar livre deste ranço que eu mesmo criei) só consigo ver uma única virtude neste caça: é bonito e mais nada!


Forte abraço,

Orestes

Mas o SH é incompatível com o SP e até onde se sabe um futuro A-13 está bem distante...não seria mais lógico o Rafale?

[Bourne]

O Orestes poderia ser bonzinho mostrar a luz!

Infelizmente, a luz do Tio Orestes queimou!

Viu só o que é grande compacto caça Bolovinho, gostou da foto.

[ ]´s

Tá mais para mulher melância (em outras palavras, GORDA ) do que compacto.

[Bolovo]

Para mim, usar o A-12 como pretexto ou pré-requisito para a operação de um caça no Brasil é limitar as qualidades do caça. E não acredito que os caças serão os mesmos para FAB e MB. No máximo, do mesmo país (opinião minha).