TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6271 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 3:40 pm

brisa escreveu:É impressao minha ou estou vendo uma certa tendencia americanofila no Bolovo?? :mrgreen:
Eu? MIM??!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6272 Mensagem por PRick » Qui Out 02, 2008 3:41 pm

:lol: :lol: :lol: Tá ficando engraçado. A culpa dos Su-35 ter sido desclassificado foi dos Russos, do F-16 foi da LM, e do Typhoon? Bem os sócios estão brigando entre si para saber quem foi o culpado. :mrgreen: :mrgreen:

E porque o Gripen foi finalista? Ora, ninguém viu a proposta, era tão pequena, que acabou sendo colocada junto com 02 finalistas! Aí ficaram com vergonha de tirar ele, afinal, poderia ser considerada discriminação com os anões. :mrgreen: :mrgreen:

E o F-18E? Afinal, algum caça tinha que ficar para ser humilhado, porque ganhar de anão é covardia. :mrgreen: :mrgreen: Aí escolheram um animal grande, bobo, lento e com cérebro pequeno.

E quem foi o culpado de toda essa trapalhada acima, oras, fui a Mulher Melancia! Porque os caras que estavam analizando a proposta tinham em mãos uma série de fotografias dela, conforme veio ao mundo! [036] Afinal, ficar lendo 3.000 páginas de material técnico, ninguém merece! Certo foi o pessoal da SAAB, fez uma resposta do tamanho do caça deles, quer dizer 1 página e meia! :twisted: :twisted:

Agora a FAB vai fazer o seguinte, para a escolha final; colocar todos na mesma balança, o Gripen não vai acusar peso nenhum, o F-18 vai quebrar a balança! Advinha quem vai ter o peso certo na balança? [051]

Já viram minha assinatura, seu lema. :wink:

Ps.: Alcantara não adianta querer comparar a maravilhosa e inesquecível gastronomia francesa com esses comedores de carne minhoca, frita em óleo reciclado! [089]

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6273 Mensagem por Skyway » Qui Out 02, 2008 3:47 pm

Prick, o pessoal aqui vai ter que levar esse teu post muito na esportiva e brincadeira pra não cairem de pau em cima...rsrs

Ta ficando pior que Flankeiro nos quesitos Devoção Religiosa e Excesso de Auto-Confiança. :lol: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6274 Mensagem por Oziris » Qui Out 02, 2008 3:49 pm

Hoje ele está terrible. :mrgreen:

[]'s




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Si vis pacem, para bellum.


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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6275 Mensagem por knigh7 » Qui Out 02, 2008 3:50 pm

Bolovo escreveu:
brisa escreveu:É impressao minha ou estou vendo uma certa tendencia americanofila no Bolovo?? :mrgreen:
Eu? MIM??!


Bolovo!

Vou então deixar de fazer análises positivas do SuperHornet. Não vou mais defender o SH do PRick!

E vou contar para os Gripeiros que vc está traindo o movimento!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6276 Mensagem por crubens » Qui Out 02, 2008 3:51 pm

Skyway escreveu:Prick, o pessoal aqui vai ter que levar esse teu post muito na esportiva e brincadeira pra não cairem de pau em cima...rsrs

Ta ficando pior que Flankeiro nos quesitos Devoção Religiosa e Excesso de Auto-Confiança. :lol: :lol:
Ainda bem que é só ele, a tribo flankeira era enorme com um cacique bem atuante. :D




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6277 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 02, 2008 3:52 pm

Acho que se a Boeing está na disputa é porque conseguiu garantias de que poderá fornecer o que a FAB pediu.
Se isso inclui também os códigos fontes, não sabemos com certeza, mas creio que sim. Vamos confirmar até março de 2009.
O que sabemos é que os norte-americanos precisam de autorização do Congresso para liberaram certas tecnologias (talvez os códigos).

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6278 Mensagem por brisa » Qui Out 02, 2008 3:53 pm

O Prick comendo todos aqueles caramujos ja pegou esquistosomose.....dizem que esta doenca leva a um estado de torpor e ..... :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6279 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 3:53 pm

knigh7 escreveu:
Bolovo escreveu: Eu? MIM??!


Bolovo!

Vou então deixar de fazer análises positivas do SuperHornet. Não vou mais defender o SH do PRick!

E vou contar para os Gripeiros que vc está traindo o movimento!!!
Mim fazer nada errado. Mim só falar verdade. Mim lider tribo Gripen. Mim gostar Gripen. [051]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6280 Mensagem por brisa » Qui Out 02, 2008 3:55 pm

To falando...isto é papo de pele vermelha norte americano :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6281 Mensagem por Skyway » Qui Out 02, 2008 3:57 pm

[018]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6282 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 3:58 pm

brisa escreveu:To falando...isto é papo de pele vermelha norte americano :mrgreen:
Mim tupi-guarani-sueco. Mim tribo Gripen ganhar. [091]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6283 Mensagem por Bourne » Qui Out 02, 2008 3:59 pm

Existem informações sobre o valor do pacote de cada um dos três finalistas? Em todo o caso, desconfio que seu da onde vem o precinho mais salgado e, ainda, cotado em euros. :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6284 Mensagem por knigh7 » Qui Out 02, 2008 4:00 pm

PRick escreveu::


E o F-18E? Afinal, algum caça tinha que ficar para ser humilhado, porque ganhar de anão é covardia. :mrgreen: :mrgreen: Aí escolheram um animal grande, bobo, lento e com cérebro pequeno.

E quem foi o culpado de toda essa trapalhada acima, oras, fui a Mulher Melancia! Porque os caras que estavam analizando a proposta tinham em mãos uma série de fotografias dela, conforme veio ao mundo! [036] Afinal, ficar lendo 3.000 páginas de material técnico, ninguém merece! Certo foi o pessoal da SAAB, fez uma resposta do tamanho do caça deles, quer dizer 1 página e meia! :twisted: :twisted:

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Ah, é PRick!! :twisted:

Saiu do armário, hein!!!!!

Você tá tão feliz, solto, que até decidiu revelar suas :twisted: preferências :twisted:

É só em momenos "especiais" que você se transveste dela?
Coloca o mesmo tamanho de peito dela? Dança como ela também? Tem a mesma tatuagem?




Editado pela última vez por knigh7 em Qui Out 02, 2008 4:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6285 Mensagem por Oziris » Qui Out 02, 2008 4:00 pm

DEFESA@NET 02 Outubro 2008
Folha de São Paulo 02 Outubro 2008
Projeto F-X2
Medo dos EUA tira russos de lista da FAB
Pesou na escolha dos finalistas para o fornecimento de caças
ao Brasil a crescente presença militar russa na Venezuela
O modelo francês Dassault Rafale é o favorito para vencer a disputa;
chances do americano F-18 e do sueco Gripen NG são pequenas

Igor Gielow
Secretário de Redação da Sucursal de Brasília

Uma calculada manobra política, influenciada por pressões sutis vindas de Washington, definiu os finalistas da disputa pelo fornecimento dos novos caças da Força Aérea Brasileira. Para surpresa dos meios militares, a Rússia ficou de fora e os Estados Unidos, dentro.

O favorito é o francês Dassault Rafale, e a escolha deverá ser feita no começo de 2009.
Pesou na escolha do governo, adiantada ontem pelo "Painel" da Folha, a crescente presença militar russa na região, por cortesia do antiamericanismo radical do governo Hugo Chávez na Venezuela e das restrições de Washington para fornecer material bélico para Caracas.

Além de já ter vendido cerca de US$ 4 bilhões em armas, incluindo jatos semelhantes aos que oferecia ao Brasil, Moscou tem estreitado sua relação com Chávez, realizando manobras navais no Caribe, enviando bombardeiros estratégicos para treinamento e prometendo parcerias na área nuclear.

Como já negocia a compra de helicópteros de ataque russos, ainda que com dificuldades devido a interesses divergentes, a FAB estimou que estaria se alinhando ao "eixo bolivariano" se também se equipasse com caças Sukhoi -a despeito do fato de o avião ser geralmente considerado superior por analistas ao Rafale, ao sueco Gripen NG e ao americano F-18, os finalistas da disputa.

Sinalização

Além disso, diplomatas americanos fizeram chegar ao governo, por meio de contatos com adidos militares, sinalizações de que Washington não reagiria bem a uma eventual escolha russa.

A pressão naturalmente é velada, incluindo no rol de retaliações hipotéticas limitações de fornecimento tecnológico a empresas brasileiras como a Embraer, mas a mensagem central foi a de que a opção francesa não seria malvista - para bom entendedor, o recado foi dado. De todo modo, a inclusão da Boeing (com o F-18) na disputa final significa uma deferência aos EUA. Isso porque as chances americanas são, se for o caso de acreditar no discurso do governo, quase nulas devido à tradicional restrição americana a transferências de tecnologia militar.

Isso dificulta as coisas também para o Gripen, um avião pequeno que foi reformulado para ter maior autonomia de combate, pois boa parte de seus componentes é americana.

Assim, as apostas ficam com o Rafale, um caça cujo desempenho no Afeganistão vem sendo elogiado, mas que sofre críticas no mercado pelo alto custo unitário (algo como 70 milhões de euros) e de manutenção. Mas é produto francês, que geralmente usa fornecedores não-americanos, e o ministro Nelson Jobim (Defesa) já decretou a França como a parceira estratégica do Brasil em seu ainda encalacrado Plano Nacional de Defesa.

Com tudo isso, parece estar perto do fim a novela da compra dos caças de emprego múltiplo pela FAB, que começou no governo FHC. O negócio prevê a compra inicial de 36 aviões, a custos iniciais especulados em US$ 2 bilhões a serem financiados, mas que na verdade podem ser bem maiores já que a idéia é substituir toda a frota de Mirage-2000, AMX e F-5 ao longo dos anos -são cerca de 120 aeronaves.

A nota da FAB de ontem ainda lembra que deverá haver compensações industriais e capacitação tecnológica do Brasil para a produção de novas gerações de caças, exigência que vem desde a primeira concorrência, cancelada em 2003.

Como isso se dará é uma incógnita, mas é certo que a beneficiária será a Embraer, que é parceira histórica da FAB e a única empresa brasileira capaz de absorver tal processo.


E tá país de bundões :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: [002]

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