TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Cunha
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5866 Mensagem por Cunha » Qua Out 01, 2008 12:27 pm

É, é SH na cabeça. Gostaria que fosse o Gripão, mas...




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Bourne
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5867 Mensagem por Bourne » Qua Out 01, 2008 12:27 pm

knigh7 escreveu:
Alcantara escreveu:O F/A-18E/F Super Hornet, pra mim, é mais caça bombardeiro do que caça de superioridade. Esse é o seu único "galho" (na minha opinião).

Ah, tá, Alcântara :roll:

O Super Hornet com o APG79, com alcance de detecção superior a 180Km e o Rafale com RBE2.... :roll:
Complementando, dá uma olhadinha nas fotos que acabei de postar. Será que um caça bombardeiro faz aquilo? Ou, melhor, cadê as fotos do Rafale e Gripen fazendo algo parecido?




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5868 Mensagem por brisa » Qua Out 01, 2008 12:27 pm

É.........se for os 120 mesmo vai dar o Gripen :mrgreen:




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5869 Mensagem por PRick » Qua Out 01, 2008 12:28 pm

Battleaxe escreveu:Prick, sobre o seu comentário lá atrás, gostaria de te lembrar que o que vc disse sobre piloto de F18 reclamando de potência e etc e tal, ele se referia ao modelo anterior ao F-18 Super Hornet.

O que entrou no short list, tem SOBRA DE POTÊNCIA e um radar AESA em atividade.

Entendo que vc goste do Rafale. Eu gosto do F18 e acho que a MB não está no FX-2. E sim a FAB. Portanto, por mais que vc leia nos jornais o que o MU e o NJ dizem, vc verá que tem muito mais nos bastidores do que o que vc lê, trás para cá e assume como o caminho real.

Infelizmente nem sempre o que se lê na mídia acontece.

Eu gosto do Rafale tb. Acho que é um senhor caça, mas eu não quero que o Brasil fique escravo de um único forbecedor. Apenas isso.

Se vamos de subs, helis e soldado do futuro com os franceses, nada mais natural que no FX-2 optemos por outro fornecedor.

E esse papinho de transferência tb ja era, senão o F18 não teria entrado.Ok?

Vamos torcer, mas sem perder a razão ou a educação. Certo?

O problema do F-18E, nunca foi falta de potência, as críticas do cara, que até hoje são válidas, não fala em sistemas ou potência, elas se referem, principalmente, a tentativa apressada e mal feita de fazer um caça a partir do F-18C. Ele defendia que teria sido muito mais lógico uma nova versão do F-18, e não um reprojeto, mantendo o mesmo nome, por apenas, questões políticas.

O que ele disse, é até muito pior, falou bem claro, não adianta aumentar a potência, o maior problema do F-18E é sua aerodâmica, que deixa o caça com performance de vôo inferior aos F-18 anteriores. E coisa piora de forma sensível quando são colocadas cargas sub-alares de grande arrastro aerodinâmico.

Sobre a transferência de tecnologia, para mim será decisiva, se não for. O NJ e o MU tem que pedir o chapéu e irem embora.

Até agora, tudo que foi declarado pelo NJ está acontecendo, ele pode falar demais, mas está falando, literalmente, o que está acontecendo.

[ ]´s

Vai mais uma foto. Esses estão armazenados esperando o FX-2. Muito melhor comprar esses semi-novos que receber os F-18C todos estourados da US NAVY.

Imagem




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Plinio Jr
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5870 Mensagem por Plinio Jr » Qua Out 01, 2008 12:28 pm

Muito provavelmente estes 03 (Gripen, Rafale e SH) ficaram pela versatilidade...podendo atuar como vetores de defesa aérea e ataque de forma satisfatória....creio que é isto que a FAB procura, um caça versátil, se optasse somente p/ defesa aérea as melhores opções eram EF-2000 e Su-35...que ficaram de fora....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5871 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Out 01, 2008 12:31 pm

Eu estou contente por dois motivos: O FX está tomando forma finalmente e o F-16BR aspirador de pedras está "forex". Esse eu não queria ver na FAB nem pintado de ouro.

[]'s




Editado pela última vez por AlbertoRJ em Qua Out 01, 2008 12:31 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5872 Mensagem por EDSON » Qua Out 01, 2008 12:31 pm

Queria que o SU levasse mas....

Na verdade sempre soube que não dava...

O favorito ao meu modo de ver é o Rafale como eu sempre falei ele levaria esta decisão.

Mas se realmente a proposta de avião de 5º geração vingar pode ser que de o Gripen, neste caso os russos entram. Este ao meu ver é o único modo de os russos entrarem na FAB com asas fixas.

Agora se der americano quem vai financiar o avião? Os bancos falidos da América ou o BNDES?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5873 Mensagem por felipexion » Qua Out 01, 2008 12:32 pm

Plinio Jr escreveu:Muito provavelmente estes 03 (Gripen, Rafale e SH) ficaram pela versatilidade...podendo atuar como vetores de defesa aérea e ataque de forma satisfatória....creio que é isto que a FAB procura, um caça versátil, se optasse somente p/ defesa aérea as melhores opções eram EF-2000 e Su-35...que ficaram de fora....

Nem me fale.
A política ajudou muito na escolha. Eu preferia até um MIG que alguma das 3 aeronaves selecionadas.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5874 Mensagem por Skyway » Qua Out 01, 2008 12:33 pm

knigh7 escreveu:
Alcantara escreveu:O F/A-18E/F Super Hornet, pra mim, é mais caça bombardeiro do que caça de superioridade. Esse é o seu único "galho" (na minha opinião).

Ah, tá, Alcântara :roll:

O Super Hornet com o APG79, com alcance de detecção superior a 180Km e o Rafale com RBE2.... :roll:
Knight7, A bronca que todos tem em relação ao alcance do Radar do Rafale é por que não estão acostumados a pensar com uma flexibilidade maior quanto ao estilo de operação.

Explico:

A França apostou no Rafale mesmo com esse radar PESA por que a doutrina dela é diferente das demais. A doutrina Francesa confia plenamente na presença constante de um AEW&C dando cobertura. Então, adiquirindo o Rafale nós teríamos que desenvolver essa mesma doutrina para contornar essa característica do Rafale, até por que vale muito a pena pelos sistemas embarcados que são únicos e de ponta.

Assim como no FX-1 nós teríamos que continuar difundindo a doutrina REVO devido o alcance do Gripen, com o Rafale nós teriamos que difundir mais a doutrina do AEW&C sempre presentes.

Um abraço!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5875 Mensagem por Alcantara » Qua Out 01, 2008 12:34 pm

knigh7 escreveu:
Alcantara escreveu:O F/A-18E/F Super Hornet, pra mim, é mais caça bombardeiro do que caça de superioridade. Esse é o seu único "galho" (na minha opinião).
Ah, tá, Alcântara :roll:

O Super Hornet com o APG79, com alcance de detecção superior a 180Km e o Rafale com RBE2.... :roll:
SE e/ou QUANDO a FAB comprar o Rafale, muito provavelmente ele já estará com a versão AESA também.


Abraços!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5876 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Out 01, 2008 12:34 pm

knigh7 escreveu:
Alcantara escreveu:O F/A-18E/F Super Hornet, pra mim, é mais caça bombardeiro do que caça de superioridade. Esse é o seu único "galho" (na minha opinião).

Ah, tá, Alcântara :roll:

O Super Hornet com o APG79, com alcance de detecção superior a 180Km e o Rafale com RBE2.... :roll:
O RBE2 AESA tem um alcance semelhante knight. Escreva o que eu dizendo e me cobre.




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#5877 Mensagem por Alcantara » Qua Out 01, 2008 12:35 pm

Skyway escreveu:Mas o Alcantara, a FAB quer substitur todos os jatos de combate pelo FX-2, inclusive os bombardeiros. Logo o F/A-18 SH encaixa perfeitamente.
Não disse que o Super Hornet não se encaixa, só explicitei a minha preferência por um caça de mais 'PRESTACIONES', rsrsrsrrs... :wink:

Não estou desqualificando o F-18.


Abraços!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5878 Mensagem por Skyway » Qua Out 01, 2008 12:36 pm

Alcantara escreveu:
Skyway escreveu:Mas o Alcantara, a FAB quer substitur todos os jatos de combate pelo FX-2, inclusive os bombardeiros. Logo o F/A-18 SH encaixa perfeitamente.
Não disse que o Super Hornet não se encaixa, só explicitei a minha preferência por um caça de mais 'PRESTACIONES', rsrsrsrrs... :wink:

Não estou desqualificando o F-18.


Abraços!!!
hehehehehehehehe :wink:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5879 Mensagem por Corsário01 » Qua Out 01, 2008 12:37 pm

Os 2 são excelentes escolhas.

Só acho que comprar tudo na França não vai rolar.




Abraços,

Padilha
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#5880 Mensagem por knigh7 » Qua Out 01, 2008 12:38 pm

Bourne escreveu:
knigh7 escreveu:
Ah, tá, Alcântara :roll:

O Super Hornet com o APG79, com alcance de detecção superior a 180Km e o Rafale com RBE2.... :roll:
Complementando, dá uma olhadinha nas fotos que acabei de postar. Será que um caça bombardeiro faz aquilo? Ou, melhor, cadê as fotos do Rafale e Gripen fazendo algo parecido?

Segundo aRevista Força Aérea, edição deste mês, pág.96 sobre o Super Hornet:

com razões de curva de aproximadamente 40º/s :shock:





Caça mais específico para bombardeio tem um turn rate espantoso desse?
É esse caça que chamam de super lento? :roll: :roll:
é o mesmo caso de chamar o GripenNG de pulga-alada. Não tem nenhum sentido.




Editado pela última vez por knigh7 em Qua Out 01, 2008 12:40 pm, em um total de 1 vez.
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