FREMM para MB ?

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FREMM para MB ?

#136 Mensagem por Tigershark » Qua Set 24, 2008 9:46 am

Realmente será um grande acréscimo.Minha dúvida é de que forma serão distribuídas,já que se fala em 3 esquadras em um futuro próximo.




Avatar do usuário
lobo_guara
Sênior
Sênior
Mensagens: 1131
Registrado em: Sex Ago 24, 2007 1:49 pm
Localização: Brasil
Agradeceram: 19 vezes

Re: FREMM para MB ?

#137 Mensagem por lobo_guara » Qua Set 24, 2008 2:42 pm

Com a desativação dos CT da classe Pará o Brasil novamente voltará a ficar sem escoltas dedicadas a luta anti-subamarina dotadas de armamento específico para isso (primeiro foi com a retirada dos misseis Ikara das fragatas Niterói e agora com a retirada do último CT deixaremos de utilizar os fogutes ASROC). Em função disso pergunto para os amigos marinheiros: como é que fica? Será que a MB esta pensando nisso para a nova classe de fragatas (FREMM ou seja lá qual for a sua origem). E o no caso das FREMM o que os amigos pensam do sistema MILAS (ele atenderia a nossa necessidade, é viável em termos de tecnologia e custos?). Além disso, poderia a modernização das nossas 3 Type 22 ênfatizar esse aspecto, transoformando-as em escoltas mais adequadas para luta anti-submarino (li em algum lugar que elas já são bastante eficientes nesse aspecto)?




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
luis F. Silva
Sênior
Sênior
Mensagens: 2470
Registrado em: Qui Mar 23, 2006 12:01 am
Localização: portugal:
Agradeceram: 9 vezes

Re: FREMM para MB ?

#138 Mensagem por luis F. Silva » Qua Set 24, 2008 3:34 pm

P 44 escreveu:
Luis, já só existe um Pará activo e acho que vai ser substituido pela V-34 Barroso, certo Marino?
Eu sei!.. Tu é que não me percebeste.
Qual foi a classe que substituiu os outros três Pará? Nenhuma.
E o Dodsworth foi substituido por qual?




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

-------------------
CAMPANHA ANTI-FLOOD: OU POSTA KÔZA QUE PRESTE, QUE VÁ SOMAR, OU FICA SÓ LENDO. CHAT É NO MSN & QUETALES!!! by Túlio
Avatar do usuário
pt
Sênior
Sênior
Mensagens: 3131
Registrado em: Qua Out 01, 2003 6:42 pm
Localização: Setubal - Portugal
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 161 vezes
Contato:

Re: FREMM para MB ?

#139 Mensagem por pt » Qua Set 24, 2008 4:16 pm

Em teoria, as corvetas Inhaumá, destinaram-se a substituir as corvetas Imperial-Marinheiro.

No inicio dos anos 80, o Brasil contava com as seis Niteroi (na prática quatro Niterói, para utilização antisubmarina mais a F-42 Constituição e a F-43 Liberal para utilização geral).

A esses navios juntavam-se dez contra-torpedeiros dos anos 40.

:arrow: Dois classe Gearing - Modernização FRAMM-1 - 3500 ton.
:arrow: Cinco classe Allen M. Sumner (Modernizações FRAMM.1 e FRAM-2) 3320 ton.
:arrow: Três classe Fletcher 3050 ton.

São estes dez navios que foram substituidos por oito. As quatro fragatas da Royal Navy tipo Broadsword e os quatro Pará.

As exigências actuais são no entanto diferentes das exigências de alguns anos atrás.

As marinhas do mundo tendem a dividir os seus navios de escolta entre navios ASW e navios AA.
As fragatas Niterói e as Broadsword, podem no entanto cumprir essa missão, pelo que o que a MB neste momento precisa e não tem, são navios capazes para defesa AA.

E quem fala de navios, fala também dos mísseis que esses navios vão utilizar.
E a marinha brasileira não estará seguramente a apontar para navios de defesa aérea armados com mísseis Aspide-2000 / Sea-Sparrow...




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: FREMM para MB ?

#140 Mensagem por Marino » Qua Set 24, 2008 5:47 pm

P44 escreveu::shock: nada mau então, pensava que era para substituir as Niteroi, que já são dos anos 70

Luis, já só existe um Pará activo e acho que vai ser substituido pela V-34 Barroso, certo Marino?
Correto.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: FREMM para MB ?

#141 Mensagem por Marino » Qua Set 24, 2008 5:51 pm

pt escreveu:Em teoria, as corvetas Inhaumá, destinaram-se a substituir as corvetas Imperial-Marinheiro.

No inicio dos anos 80, o Brasil contava com as seis Niteroi (na prática quatro Niterói, para utilização antisubmarina mais a F-42 Constituição e a F-43 Liberal para utilização geral).

A esses navios juntavam-se dez contra-torpedeiros dos anos 40.

:arrow: Dois classe Gearing - Modernização FRAMM-1 - 3500 ton.
:arrow: Cinco classe Allen M. Sumner (Modernizações FRAMM.1 e FRAM-2) 3320 ton.
:arrow: Três classe Fletcher 3050 ton.

São estes dez navios que foram substituidos por oito. As quatro fragatas da Royal Navy tipo Broadsword e os quatro Pará.

As exigências actuais são no entanto diferentes das exigências de alguns anos atrás.

As marinhas do mundo tendem a dividir os seus navios de escolta entre navios ASW e navios AA.
As fragatas Niterói e as Broadsword, podem no entanto cumprir essa missão, pelo que o que a MB neste momento precisa e não tem, são navios capazes para defesa AA.

E quem fala de navios, fala também dos mísseis que esses navios vão utilizar.
E a marinha brasileira não estará seguramente a apontar para navios de defesa aérea armados com mísseis Aspide-2000 / Sea-Sparrow...
:wink:




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: FREMM para MB ?

#142 Mensagem por Luís Henrique » Qui Set 25, 2008 6:18 pm

ciclope escreveu:Eu acho que as fremm estão de bom tamanho!
Só vejo um problema, o número de embarcações, só 6. Eu acho um número muito aquem das nossas nessecidades ou eu estou errado?
Eu achava dez o nº ideal tendo em vista a nossa realidade.
E se for 6 + 6 + 6? :wink:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: FREMM para MB ?

#143 Mensagem por Luís Henrique » Qui Set 25, 2008 6:19 pm

Marino escreveu:
pt escreveu:Em teoria, as corvetas Inhaumá, destinaram-se a substituir as corvetas Imperial-Marinheiro.

No inicio dos anos 80, o Brasil contava com as seis Niteroi (na prática quatro Niterói, para utilização antisubmarina mais a F-42 Constituição e a F-43 Liberal para utilização geral).

A esses navios juntavam-se dez contra-torpedeiros dos anos 40.

:arrow: Dois classe Gearing - Modernização FRAMM-1 - 3500 ton.
:arrow: Cinco classe Allen M. Sumner (Modernizações FRAMM.1 e FRAM-2) 3320 ton.
:arrow: Três classe Fletcher 3050 ton.

São estes dez navios que foram substituidos por oito. As quatro fragatas da Royal Navy tipo Broadsword e os quatro Pará.

As exigências actuais são no entanto diferentes das exigências de alguns anos atrás.

As marinhas do mundo tendem a dividir os seus navios de escolta entre navios ASW e navios AA.
As fragatas Niterói e as Broadsword, podem no entanto cumprir essa missão, pelo que o que a MB neste momento precisa e não tem, são navios capazes para defesa AA.

E quem fala de navios, fala também dos mísseis que esses navios vão utilizar.
E a marinha brasileira não estará seguramente a apontar para navios de defesa aérea armados com mísseis Aspide-2000 / Sea-Sparrow...
:wink:
Aster 30 ou Mica???

Existe a possibilidade de fugir um pouco para um S-400 ou outro? :mrgreen:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Sintra
Sênior
Sênior
Mensagens: 3902
Registrado em: Sex Jun 02, 2006 3:20 pm
Localização: Emirado de Al-Guheirão que fica no Califado de AL-Sintra

Re: FREMM para MB ?

#144 Mensagem por Sintra » Qui Set 25, 2008 6:30 pm

Luís Henrique escreveu:
Marino escreveu: :wink:
Aster 30 ou Mica???

Existe a possibilidade de fugir um pouco para um S-400 ou outro? :mrgreen:
A resposta correcta é ASTER 30 E Mica... :wink:




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: FREMM para MB ?

#145 Mensagem por Luís Henrique » Qui Set 25, 2008 7:17 pm

Sintra escreveu:
Luís Henrique escreveu: Aster 30 ou Mica???

Existe a possibilidade de fugir um pouco para um S-400 ou outro? :mrgreen:
A resposta correcta é ASTER 30 E Mica... :wink:
Ops, é verdade.

Não conhecia bem o VL Mica, pensava que se tratava de um missil de longo alcance. :oops:

Quando se fala em Mica eu penso em MUITO DINHEIRO. Será que ele é realmente barato como dizem. O Aster 15 seria mais caro e menos eficiente?

Parece que o VL Mica é semelhante ao RAM americano. Algo barato, com curto alcance (talvez a metade do Aster 15) mas que pode ser disparado de forma MUITO RÁPIDA e contra MÚLTIPLOS ALVOS.

Gostei bastante da idéia. So gostaria de saber o precito...

Bem que a nossa FREMM poderia ter 24 Aster 30, 48 VL Mica e 8 Brahmos.
Seria um sonho de navio.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: FREMM para MB ?

#146 Mensagem por WalterGaudério » Qui Set 25, 2008 7:47 pm

Luís Henrique escreveu:
Sintra escreveu: A resposta correcta é ASTER 30 E Mica... :wink:
Ops, é verdade.

Não conhecia bem o VL Mica, pensava que se tratava de um missil de longo alcance. :oops:

Quando se fala em Mica eu penso em MUITO DINHEIRO. Será que ele é realmente barato como dizem. O Aster 15 seria mais caro e menos eficiente?

Parece que o VL Mica é semelhante ao RAM americano. Algo barato, com curto alcance (talvez a metade do Aster 15) mas que pode ser disparado de forma MUITO RÁPIDA e contra MÚLTIPLOS ALVOS.

Gostei bastante da idéia. So gostaria de saber o precito...

Bem que a nossa FREMM poderia ter 24 Aster 30, 48 VL Mica e 8 Brahmos.
Seria um sonho de navio.
Não é muito difícil de acontecer não.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Carlos Mathias

Re: FREMM para MB ?

#147 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 25, 2008 10:57 pm

8-]




Avatar do usuário
Sintra
Sênior
Sênior
Mensagens: 3902
Registrado em: Sex Jun 02, 2006 3:20 pm
Localização: Emirado de Al-Guheirão que fica no Califado de AL-Sintra

Re: FREMM para MB ?

#148 Mensagem por Sintra » Qui Set 25, 2008 11:14 pm

Luís Henrique escreveu:
Sintra escreveu: A resposta correcta é ASTER 30 E Mica... :wink:
Ops, é verdade.

Não conhecia bem o VL Mica, pensava que se tratava de um missil de longo alcance. :oops:

Quando se fala em Mica eu penso em MUITO DINHEIRO. Será que ele é realmente barato como dizem. O Aster 15 seria mais caro e menos eficiente?

Parece que o VL Mica é semelhante ao RAM americano. Algo barato, com curto alcance (talvez a metade do Aster 15) mas que pode ser disparado de forma MUITO RÁPIDA e contra MÚLTIPLOS ALVOS.

Gostei bastante da idéia. So gostaria de saber o precito...

Bem que a nossa FREMM poderia ter 24 Aster 30, 48 VL Mica e 8 Brahmos.
Seria um sonho de navio.
32 Aster e 24 Micas :wink:




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
Carlos Mathias

Re: FREMM para MB ?

#149 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 25, 2008 11:16 pm

Só dizem que estes sistemas são caríssimos... :|




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28558
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: FREMM para MB ?

#150 Mensagem por Bolovo » Qui Set 25, 2008 11:18 pm

Mica e Aster o cacete, devem custar mais do que o resto do navio todo.

O negócio é S-300 naval e Umkhonto R/IR.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Responder