Georgia X Rússia

[Oziris]

Perfeito, Soultrain.

[]'s

[pt]

Mas a Russia de hoje não se pode confiar, comparando com quem? Podemos historicamente confiar nos nossos aliados Ingleses, nos Castelhanos, nos Franceses, nos nossos amigos Americanos? temos de confiar em nós próprios, porque até hoje ainda não vi um país amigo do peito, sem interesses.

São os países europeus que não podem confiar na Rússia. Não podem confiar na Rússia como fonte de energia, porque os russos vão utilizar essa arma para obrigar os governos europeus a ficar quietos, quando o Império Russo se quiser expandir.

Já pensou que o principal problema daqueles generais babosos soviéticos forrados de medalhas é terem perdido muitas das Dachas que tinham no Mar Negro ... ?

Nem sequer estou a falar de Portugal nesta questão. Referi Portugal, porque é um exemplo da falsidade dos comunistas, quando os comunistas estiveram no poder, e ainda mais porque pude ver na primeira pessoa, como é que funcionam as verdades dos sovietes.

A referência aos castelhanos, é uma referência absurda neste contexto. Castela é de facto um império, e muitos dos problemas espanhóis são os mesmos dos russos ou dos chineses: Um país constituído por povos diferentes, tem sempre problemas com a possibilidade de desagregação.
Mas as referências aos castelhanos, destinam-se apenas a tentar ridicularizar as minhas afirmações, perante a falta de qualquer argumentação com um mínimo de pés e cabeça.

Amigo PT: deves considerar - no mínimo - deselegante apodar de comunista ou esquerdinha festivo alguém que apenas não compartilha tua visão do mundo, se pensares um pouco a respeito.

A expressão «Esquerda Festiva» foi uma expressão utilizada pelo presidente brasileiro João Figueiredo para referir a esquerda que não sabe o que quer, não tem ideia nenhuma, mas que canta e dança.
É essa mesma esquerda, que protesta hoje. Continua sem saber o que quer, mas canta e dança e aproveita para bater nos Estados Unidos, esse país horrível, e já agora nesse outro país malvado, o Otan.

Não é correcto afirmar que eu acuso de comunista quem não pensa como eu. Veja o que eu escrevi atrás.

Aliás, eu não acuso ninguém de nada. O que eu faço na esmagadora maioria dos casos é afirmar que determinados tipos de comportamento são iguais aos comportamentos dos comunistas.
O que eu afirmo é que há quem faça afirmações, que são as mesmas dos comunistas.
Se eu o afirmo, então o que estou a fazer é a explicar porque razão acho que este ou aquele raciocínio está incorrecto.

Eu admito que as pessoas fiquem um pouco irritadas. Mas elas não deviam ficar irritadas com quem alerta, deveriam ficar preocupadas e pensar porque é que fizeram esta ou aquela afirmação.

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Repito.

Quanto a esta questão não temos visto nenhumas afirmações ou comentários, mas apenas posts reposts e «copy paste» que chegaram ao ponto de cololocar aqui posts de blogs de um russo, como prova definitiva de um raciocinio que ninguém explicou.

Os Russos invadiram a Georgia, com base numa mentira, como os americanos invadiram o Iraque com base noutra. Nem as armas de destruição macissa foram encontradas, nem o massacre georgiano-mongol alguma vez existiu.

Não acho correcto e aceitável, que se desculpem os erros de uns com os erros dos outros. E os mesmos que ainda hoje continuam a «rasgar las vestiduras» com as armas de destruição maciça, mostram estra curiosa e estranha tendência de esquecer os crimes e as mentira russas.

Collin Powel, já não ocupa qualquer lugar na administraçao americana.
Quem vai pagar pela invenção do massacre de Tskhinvali ?

Eu respondo: Na Rússia Soviética, ninguém pagará. Porque no sistema russo, os líderes precisam de se justificar perante os seus subditos demonstrando a sua brutalidade e capacidade para destruir.
Para ser um dirigente legítimo, um dirigente russo tem que ser brutal e assassino. É assim desde Ivan o Terrível.

E é esse o problema, quando digo que a Europa se enganou. A Rússia não mudou nada neste aspecto, continua o mesmo Império medieval.

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Repito e afirmo. Tropas colocadas em Vladi-Kavkaz e noutras regiões do Cáucaso, a 110km do túnel de Gori e 160km de Tskhinvali não poderiam ter chegado a tempo, a não ser que tenham descoberto técnicas de teleporte.
A possibilidade de já estarem lá é uma das que explica com pés e cabeça a acção russa.
E eu afirmo isto perante qualquer analista de questões militares, que tenha estudado como eu o tipo de equipamentos utilizados pelos russos, o seu sistema de abastecimento, o consumo dos seus veículos, o roubo de combustível pelos soldados russos, a única estrada com pontes suficientemente resistentes para ter permitido o transporte de tanques até à Geórgia.

Há formas de explicar com um mínimo de razoabilidade a presença dessas forças dentro do território da Geórgia. Uma delas seria o facto de os russos terem comprado gente próxima ao Sakashvilli e estarem à espera de qualquer acção georgiana.

Caso contrário, não há forma de explicar a presença das tropas russas na Geórgia sem ser através da colocação prévia de forças em território georgiano.

Venha a Folha de São Paulo, venha o New York Times, ou venha quem vier.
Um T-72, é sempre um T-72, um BRM é um BRM, um BMP-1 é um BMP-1 e uma divisão motorizada não se consegue movimentar por uma única estrada, no meio das montanhas do Cáusado em 24 horas.

Isto é um problema da Fisica, não da política.

[soultrain]

Inteligência militar diz-lhe alguma coisa?

[[]]'s

[tgcastilho]

tomara vc ter 10% dos colh*es que o Cunhal teve para aguentar as torturas da PIDE.

a escrever num computador somos todos herois

Herói,só por que aguentou,as torturas da PIDE?É que é muito bonito dizer que o Álvaro Cunhal lutou contra o regime,mas cria instalar um regime igual ou pior que o anterior.

A expressão «Esquerda Festiva» foi uma expressão utilizada pelo presidente brasileiro João Figueiredo para referir a esquerda que não sabe o que quer, não tem ideia nenhuma, mas que canta e dança.
É essa mesma esquerda, que protesta hoje. Continua sem saber o que quer, mas canta e dança e aproveita para bater nos Estados Unidos, esse país horrível, e já agora nesse outro país malvado, o Otan.

Porque é que quando li esta frase,lembrei-me da Festa do Avante.

[Túlio]

Porque é que quando li esta frase,lembrei-me da Festa do Avante.

POWS, quando li isso fiquei intrigado e fui pesquisar, como sempre faço, passando a saber do que se trata: aparentemente é uma versão tuga do Fórum Social Mundial, celebração comuna que se fazia em Porto Alegre, capital do RS, no tempo em que o PT Gaúcho - comunas mesmo, nada dos 'rosados' do Lula - governava a capital.

Achei inté o blog de um veado que A-D-O-R-A (....UUUI....) aquilo lá...

http://os-doninhos.blogspot.com/2006_09_01_archive.html

[tgcastilho]

Porque é que quando li esta frase,lembrei-me da Festa do Avante.

POWS, quando li isso fiquei intrigado e fui pesquisar, como sempre faço, passando a saber do que se trata: aparentemente é uma versão tuga do Fórum Social Mundial, celebração comuna que se fazia em Porto Alegre, capital do RS, no tempo em que o PT Gaúcho - comunas mesmo, nada dos 'rosados' do Lula - governava a capital.

Achei inté o blog de um veado que A-D-O-R-A (....UUUI....) aquilo lá...

http://os-doninhos.blogspot.com/2006_09_01_archive.html

É uma festa bastante Interessante das 200 mil pessoas que estiveram lá em 2007 cerca de 95%(se calhar 95% é pouco 98%)foram para a borga,espectáculos e ver umas gaijas boas para aliviar a vista ,o resto foi ouvir á cassete do Jerónimo das loiças.

[Túlio]

Acho que caíram na gandaia mesmo, eu gostei particularmente deste lugarzitcho, tem uma promoção muito interessante:

[JLRC]

aliança Czarista/Castelhana...

JESUS!!!

Vai ser o dia do juizo final..

[JLRC]

Durante o Verão Quente, o sul de Portugal era completamente controlado pelo Partido Comunista Português. Eu era pequeno, mas lembro-me que nas lojas, e nos únicos dois super-mercados que havia na cidade, as prateleiras estavam vazias.
As coisas faltavam periodicamente. Umas vezes desapareciam as batatas, outras desaparecia o leite. Durante meses, o meu Pai, que tinha amigos numa fábrica no norte, trazia leite e nós tínhamos que tapar os pacotes para evitar sermos assaltados na rua, porque quando as pessoas viam os pacotes de leite, acercavam-se a pedir.
E aquilo foi apenas uma pequena demonstração. Os esquadrões da DORS (Direcção da Organização Regional de Setúbal) do PCP (Partido Comunista Português), ainda hoje o mais soviético dos soviéticos, andavam pelas ruas e em alturas de eleições espancavam as pessoas que iam aos comícios e manifestações dos outros partidos.

Estranho, nessa altura eu trabalhava no mesmo sítio (Setúbal) e nunca dei por essas faltas. Aliás foi uma altura em que o povo teve maior poder de compra graças aos aumentos dos ordenados do governo do Vasco Gonçalves. É certo que houve ataques a comícios de outros partidos mas isso aconteceu de parte a parte. Porque é que você não fala do chamado verão quente em que as sedes do PCP no norte do país foram quase todas incendiadas?

Não queria entrar nesta discussão para evitar chatices mas não suporto a sua manipulação dos factos e a sua dualidade de critérios. Você a mim já não engana mais

[Sintra]

Tulio, tu nem queiras saber o que vai acontecer na Europa quando se tornar publica a aliança Czarista/Castelhana...

O problema, é sempre o mesmo. Eu não tenho nenhum problema em afirmar que não gosto de impérios. O problema da Rússia, é ser um império e comportar-se como um Império.

Já a América, tem em muitos casos comportamentos que podemos considerar imperiais, e que eu também critico.
Mas a superioridade moral da Democracia, é algo que altera os dados da análise.

Mas claro, admito que é mais facil dizer uns quantos disparates sem sentido...

Ai, mas estes seus textos eram para levar a serio?!!!!!!

Sinceramente pensei que eram uma tentativa de humor...

[Carlos Mathias]

[kurgan]

23/09/2008 - 07h49
Moscou desmente derrubada de avião russo não pilotado na Geórgia

Moscou, 23 set (EFE).- O Ministério da Defesa da Rússia desmentiu hoje a derrubada de um avião russo não pilotado em território da Geórgia, e acusou as autoridades georgianas de "provocação informativa".

"O anúncio sobre a suposta derrubada de um avião russo não pilotado é uma nova provocação informativa da parte georgiana", disse à agência oficial russa "Itar-Tass" o chefe interino do escritório de imprensa do Ministério da Defesa, coronel Aleksandr Drobyshevski.

O porta-voz disse que "nenhum aparelho russo" realizou vôos na zona onde a Geórgia afirma ter abatido o avião não pilotado.

Segundo o Ministério do Interior da Geórgia, a forças georgianas derrubaram na véspera um avião espião russo junto à cidade de Gori, no norte de país.

"Ontem de manhã, junto à aldeia de Tsitelubani, perto de Gori, foi derrubado um avião russo não pilotado", disse à Agência Efe o porta-voz do Ministério do Interior georgiano, Shota Utiashvili.

O aparelho, de pequenas dimensões, foi mostrado pelos principais canais de televisão georgianos.

"Ainda não conseguimos estabelecer onde foi fabricado", disse Utiashvili, que acrescentou que o avião espião foi derrubado quando fotografava um oleoduto.

http://noticias.uol.com.br/ultnot/efe/2 ... 26972.jhtm

[pt]

A falta de comida nos supermercados é um facto absolutamente indiscutível.

O Partido Comunista efectuava operações em que invadia armazéns para provar que os fascistas estavam a esconder a comida.

O desaparecimento de muitos generos alimentícios das prateleiras, ocorreu por causa da politica de fixação de preços.
O Vasco Gonçalves era um banana corrupto, comprado por Moscovo, e não tinha qualquer noção sobre economia.

O aumento brutal dos salários, com o aumento dos funcionários públicos e com a institucionalização de um Salário Minimo que não correspondia à produtividade dos trabalhadores, provocou um aumento da procura e um aumento da inflação e o disparar dos preços dos produtos de primeira necessidade.

Os camaradas das empresas controladas pelo partido e nacionalizadas tinham dinheiro para a lagosta, mas o povo, que nada tinha a ver com o Partido Comunista, já não conseguia encontrar muitos generos de primeira necessidade.

O Vasquinho, mandou por isso congelar os preços, achando que se conseguia parar a inflação com o congelamento de preços.

O resultado era inevitável. Com os preços fixos e com os custos de produção a aumentar por causa do aumento de salários, os produtos desapareceram das prateleiras dos supermercados e das mercearias.

Faltou o açucar (o único açucar que a minha mãe conseguiu comprar foi açucar em pacotes de 10gr para adoçar o café).
Faltou o bacalhau, que passou a ser racionado.
Faltavam as batatas (até havia musicas populares sobre a falta de batatas)

Destes eu lembro, porque me mandavam ficar nas filas a marcar lugar

Faltou também o leite durante muito tempo, especialmente no sul do país. Disto eu lembro porque nós tapávamos os pacotes de leite que o meu pai trazia de Aveiro, onde ele era produzido.

Eu não trabalhava em Setubal.
Eu vivia em Setubal
E como criança ou adolescente, mandavam-me ver nos supermercados se havia coisas para comprar.

As falhas de abastecimento existiram, e o próprio camarada Vasco Gonçalves produziu discursos em que acusava as forças reacionárias e contra-revolucionárias de retirar os produtos da prateleiras dos supermercados, com o objectivo de derrubar o governo.[1]

Ouve-se de tudo dos fascistas e dos comunistas.
Um Salazarista, noutro fórum há uns tempos atrás, afirmava a pés juntos que durante o tempo de Salazar se vivia muito bem e que toda a gente podia comprar casa própria sem pedir empréstimo.
Agora vêm os comunistas afirmar que no tempo do Cunhal e do Vasco Ladrão é que se vivia bem.

Os dois lados utilizam a teoria do Goebbels. Mente, Mente, Mente sempre. Alguma coisa há de ficar.

São as duas faces da mesma moeda. Ambos os extremos mentem com todas as letras.

Ai, mas estes seus textos eram para levar a serio

Eu não estou num fórum sobre humorismo.
Se você está, então acho que se enganou...

Não há nada que eu tenha dito que seja mentira, ou sequer possa ser objecto de humor, a não ser por quem tenha um senso de humor muito esquisito, ou então porque não tem como contestar o que quer que seja, e sem argumento, chama-me taxativamente de palhaço como o engolidor de catálogos...

Parece que esse tipo de comportamento, está englobado dentro da definição de TROLL.
Tentar insultar indiretamente um utilizador para o levar a responder. No entanto, não me queixo. Quem se arrisca a ter opiniões arrisca-se a ser atacado.
Em alguns países arriscava-me a ser morto.

Mas não há problema, eu estou convicto de tudo o que digo, e não preciso de chamar ninguém de palhaço.






[1] - Os discursos de Vasco Gonçalves estão editados em livro da Seara Nova, edição de 1977 de 434 páginas onde estão os discursos de Vasco Gonçalves, desde o discurso de tomada de posse em 18-7-1974 até um discurso em Outubro de 1975.
chamo a atenção para a página 312 ponto 1.1 "O ataque do Capital" excerto de discursos de Vasco na Assembleia do MFA em Junho de 1975.

Havia falta de alimentos sim. Eu presenciei-a e o ditador comunista referiu-se a ela, nos discursos em que desculpava a sua incompetência.

Se O JLRC não se apercebeu, é porque é daqueles que durante o periodo comunista comiam Lagosta.
Eu sou dos que ficavam na fila para comprar batatas.

Azar o meu sorte a sua




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Nota
Isto é completamente off-topic, e apenas relacionado com as ligações que se estabelecem entre o comportamento dos russos do periodo soviético e do periodo actual.
Quando se fala de Soviéticos, é natural falar dos comunistas portugueses, que foram considerados em Moscovo, os mais soviéticos dos soviéticos.
Mas o periodo de dominio soviético em Portugal é evidentemente uma questão que ultrapassa a questão do conflito Georgia x Rússia (embora nesse tempo os sovietes portugueses tenham pedido o auxilio da esquadra russa, para libertar Portugal).

[Guilhermerb]

ai ai ideologias e ideologias que não ajudarão em nada no debate sobre a guerra.....isso enxe o saco......

[EDSON]

Voltemos ao conflito, discussões de esquerda e direita com o pt, só abrindo outro tópico.