A 4ª Frota e o Brasil

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Carlos Mathias

Re: A 4ª Frota e o Brasil

#661 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Set 20, 2008 8:23 pm

Já parou nos 100U$ e deve manter-se ou subir um pouco.




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Sterrius
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#662 Mensagem por Sterrius » Dom Set 21, 2008 1:42 am

O preço acima dos 70 dolares vai se manter. Senão agora, no futuro.

È fato que os poços mais antigos do mundo ja estão começando a sentir o peso da idade e deverão começar a secar a partir de 2015 pra frente.

E a construção de novas plataformas de petroleo apenas conseguem manter a produção estavel ou crescer muito devagar o que vai precionar o preço pra cima.

Obvio que não tenho dados exatos. Mas com certeza da pra afirmar que a petrobras não esta pensando até 2012. Ta pensando muito mais pra frente ao investir tão grande quantia em tais reservas e em tecnologias para prospecções tão profundas.




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LeandroGCard
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#663 Mensagem por LeandroGCard » Dom Set 21, 2008 10:23 am

Sterrius escreveu:O preço acima dos 70 dolares vai se manter. Senão agora, no futuro.

È fato que os poços mais antigos do mundo ja estão começando a sentir o peso da idade e deverão começar a secar a partir de 2015 pra frente.

E a construção de novas plataformas de petroleo apenas conseguem manter a produção estavel ou crescer muito devagar o que vai precionar o preço pra cima.

Obvio que não tenho dados exatos. Mas com certeza da pra afirmar que a petrobras não esta pensando até 2012. Ta pensando muito mais pra frente ao investir tão grande quantia em tais reservas e em tecnologias para prospecções tão profundas.
Uma das maiores preocupações da Petrobrásém quando investe em tecnologia é justamente reduzir o custo de extração nestes poços tão profundos, senão é capaz de mesmo com o dólar acima de US100,00 os campos do pré-sal acabarem dando muito petróleo e pouco lucro.

Além disso provavelmente existe uma "janela de oportunidade" para a exploração economicamente viável destes campos, que vai de agora até daqui a duas ou três décadas, lá para 2030 ou 2040. É muito provável que a partir daí outras tecnologias de produção (sim produção, não exploração) de hidrocarbonetos baseadas em microorganismos, que hoje já estão chegando à maturidade, derrubem a demanda por petróleo e consequentemente seu preço. Com isso os campos do pré-sal se tornariam anti-econômicos a menos que o custo de extração baixasse muito mesmo.

Por isto acho besteira o governo ficar complicando a situação com esta história de uma nova estatal e atrasando o início da exploração destes campos. O que devia ser feito é atrair ainda mais capital internacional para viabilizar a produção do máximo volume de petróleo o mais rapidamente possível (e dentro das regras atuais, com a concessão dada pelo governo e a Petrobrás como principal agente de exploração e extração), e usar parte do lucro obtido justamente para financiar as pesquisas e as aplicações comerciais destas novas tecnologias no Brasil.

Leandro G. Card




Carlos Mathias

Re: A 4ª Frota e o Brasil

#664 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 21, 2008 11:42 am

Já se estuda uma nova venda de ações ao FGTS, para captação de recursos, vi hoje na GLOBO NEWS. Tô nessa! :D




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Dom Set 21, 2008 1:34 pm, em um total de 1 vez.
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#665 Mensagem por Glauber Prestes » Dom Set 21, 2008 12:00 pm

Carlos Mathias escreveu:Já se estuda uma noiva venda de ações ao FGTS, para captação de recursos, vi hoje na GLOBO NEWS. Tô nessa! :D
Eu e meu irmão ganhamos algumas ações da Petrobrás da minha falecida vó como herança... Ótimo presente viu? tem seus baixos, mas o saldo quase sempre foi positivo!




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#666 Mensagem por brisa » Dom Set 21, 2008 12:08 pm

Blue chips....a longo prazo é um excelente investimento.....ainda mais petrobras com tudo que ainda esta por vir :wink:

CM, o uso do FGTS para compra de acoes Petrobras....seria no menos anticonstitucional. Esta noticia eu tambem vi no site do Terra.




Carlos Mathias

Re: A 4ª Frota e o Brasil

#667 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 21, 2008 1:35 pm

Mas justamente por isso se fala em mudar as regras, para permitir que se invista o FGTS na PETROBRÁS.




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#668 Mensagem por soultrain » Dom Set 21, 2008 6:36 pm

Santiago escreveu:
soultrain escreveu:Santiago,

O mais preocupante é haver uma equipa a pensar estrategicamente, dedicada em exclusivo à América do Sul.

Já ouvi estórias engraçadas sobre alguns destes comandos.

[[]]'s
Ha equipes a pensar estrategicamente cada area do globo. Pq com a AL seria diferente?
E isso nao eh novo. Existe muito antes do pre-sal.

[]s
Santiago,

O Marino já deu a entender várias vezes. Imagine o Ministério de defesa Brasileiro inexistente, subordinado ao ministério do turismo, por conta de um elemento do governo para lá de secundário, aceite este exemplo extremo. O que acontecia? As forças Armadas Brasileiras eram ainda mais secundarizadas e seriam postas, em maior ou menor medida, ao dispor da politica de turismo Brasileira.

O ministro de defesa, tem as suas ambições politicas e tem acesso directo ao corredor do poder, onde se tomas as decisões, ele tem algum poder de mudar certas politicas ou de influenciar outras.

O Atlântico Sul deixou de ter um funcionário, que reporta a quem comanda o Atlântico Norte ( comparação tosca), que se preocupa com a OTAN, Russia, Norte de Africa etc. e passa a ter alguem com um projecto de carreira. Embora não conheça a sua personalidade, imagino que quererá fazer pelo menos o que os seus camaradas fazem.

Esta equipa estará atenta e será mais pressionável pela imprensa, por exemplo.

[[]]'s





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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#669 Mensagem por Penguin » Dom Set 21, 2008 8:14 pm

soultrain escreveu:
Santiago escreveu: Ha equipes a pensar estrategicamente cada area do globo. Pq com a AL seria diferente?
E isso nao eh novo. Existe muito antes do pre-sal.

[]s
Santiago,

O Marino já deu a entender várias vezes. Imagine o Ministério de defesa Brasileiro inexistente, subordinado ao ministério do turismo, por conta de um elemento do governo para lá de secundário, aceite este exemplo extremo. O que acontecia? As forças Armadas Brasileiras eram ainda mais secundarizadas e seriam postas, em maior ou menor medida, ao dispor da politica de turismo Brasileira.

O ministro de defesa, tem as suas ambições politicas e tem acesso directo ao corredor do poder, onde se tomas as decisões, ele tem algum poder de mudar certas politicas ou de influenciar outras.

O Atlântico Sul deixou de ter um funcionário, que reporta a quem comanda o Atlântico Norte ( comparação tosca), que se preocupa com a OTAN, Russia, Norte de Africa etc. e passa a ter alguem com um projecto de carreira. Embora não conheça a sua personalidade, imagino que quererá fazer pelo menos o que os seus camaradas fazem.

Esta equipa estará atenta e será mais pressionável pela imprensa, por exemplo.

[[]]'s
Compreendo essa questao claramente. O que quero dizer eh que a estrutura maior (Southcom) para "cuidar" da AL nao surgiu com o restabelecimento da 4a Frota. Alem disso, ela possui muitos outros tentaculos, tao poderosos quanto o tentaculo naval.

Outra questao, eh assim que eles se organizam e nao se pode fazer muito a respeito. Os caras sao organizados e levam a serio esse tema. Sao 10 comandos militares, Unified Combatant Command (UCC):

List of current Unified Combatant Commands
Regional Responsibilities:

United States Africa Command - USAFRICOM (HQ: Kelley Barracks, in Stuttgart, Germany)
United States Central Command - USCENTCOM (HQ: MacDill AFB, in Tampa, FL)
United States European Command - USEUCOM (HQ: Patch Barracks, in Stuttgart, Germany)
United States Pacific Command - USPACOM (HQ: Camp H. M. Smith, in Honolulu, HI)
United States Northern Command - USNORTHCOM (HQ: Peterson AFB, in Colorado Springs, CO)
United States Southern Command - USSOUTHCOM (HQ: Miami, FL)


Functional Responsibilities:

United States Joint Forces Command - USJFCOM (HQ: Norfolk, VA)
United States Special Operations Command - USSOCOM (HQ: MacDill AFB, in Tampa, FL)
United States Strategic Command - USSTRATCOM (HQ: Offutt AFB, in Omaha, NE)
United States Transportation Command - USTRANSCOM (HQ: Scott AFB, in St. Clair County, IL)

Areas of Responsibility
Imagem


O Southcom (http://www.southcom.mil/appssc/index.php) conta com muitos "tentaculos" e a 4a frota eh o componente naval do U.S. Naval Forces Southern Command (http://www.cusns.navy.mil/):

Imagem
U.S. Army South
Located at Fort Sam Houston, Texas, USARSO forces include aviation, intelligence, communication, and logistics units. USARSO supports regional disaster relief and counterdrug efforts. USARSO also exercises oversight, planning, and logistical support for humanitarian and civic assistance projects throughout the region in support of the USSOUTHCOM Theater Security Cooperation Strategy. USARSO provides Title X and Executive Agent responsibilities throughout the Latin American and Caribbean region.

Imagem
12 AF (Air Forces Southern)
Located at Davis-Monthan Air Force Base, Arizona, AFSOUTH consists of a staff; an Air and Space Operations Center for command and control of air activity in the USSOUTHCOM area and an Air Force operations group responsible for Air Force forces in the area. AFSOUTH serves as the executive agent for forward operating locations; provides joint/combined radar surveillance architecture oversight; provides intra-theater airlift; and supports USSOUTHCOM’s Theater Security Cooperation Strategy through regional disaster relief exercises and counter-drug operations. AFSOUTH also provides oversight, planning, execution, and logistical support for humanitarian and civic assistance projects and hosts a number of Airmen-to-Airmen conferences.

Imagem
U.S. Naval Forces Southern Command
Located at Mayport Naval Base, Florida, USNAVSO exercises command and control over all U.S. naval operations in the USSOUTHCOM area including naval exercises, maritime operations, and port visits. USNAVSO is also the executive agent for the operation of the cooperative security location at Comalapa, El Salvador, which provides basing in support of aerial counter narco-terrorism operations.

Imagem
U.S. Marine Corps Forces, South
Located in Miami, Florida, USMARFORSOUTH commands all United States Marine Corps Forces (MARFORs) assigned to USSOUTHCOM; advises USSOUTHCOM on the proper employment and support of MARFORs; conducts deployment/redeployment planning and execution of assigned/attached MARFORs; and accomplishes other operational missions as assigned.

Imagem
Special Operations Command South
Located at Homestead Air Reserve Base near Miami, Florida, USSOCSOUTH provides the primary theater contingency response force and plans, prepares for, and conducts special operations in support of USSOUTHCOM. USSOCSOUTH controls all Special Operations Forces in the region and also establishes and operates a Joint Special Operations Task Force when required.

There are also three task forces with specific missions in the region that report to U.S. Southern Command:

Joint Task Force Bravo, Soto Cano Air Base
Located at Soto Cano Air Base, Honduras, JTF-Bravo operates a forward, all-weather day/night C-5-capable airbase. JTF-Bravo organizes multilateral exercises and supports, in cooperation with our partner nations, humanitarian and civic assistance, counterdrug, contingency and disaster relief operations in Central America.

Joint Task Force Guantanamo
Located at U.S. Naval Station Guantanamo Bay, Cuba, JTF-Guantanamo conducts detention and interrogation operations in support of the War on Terrorism, coordinates and implements detainee screening operations, and supports law enforcement and war crimes investigations as well as Military Commissions for Detained Enemy Combatants. JTF-Guantanamo is also prepared to support mass migration operations at Naval Station GTMO.

Joint Interagency Task Force South
Located in Key West, Florida, JIATF South is an interagency task force that serves as the catalyst for integrated and synchronized interagency counter-drug operations and is responsible for the detection and monitoring of suspect air and maritime drug activity in the Caribbean Sea, Gulf of Mexico, and the eastern Pacific. JIATF-South also collects, processes, and disseminates counter-drug information for interagency operations.


Direct Reporting Units:

Center for Hemispheric Defense Studies (CHDS)
Located in Washington D.C., the Center for Hemispheric Defense Studies provides education, and conducts outreach, research and knowledge-sharing activities on defense and international security policy-making with military and civilian leaders of the Western Hemisphere.




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#670 Mensagem por soultrain » Dom Set 21, 2008 8:49 pm

Sei que o vou desiludir, mas no meio dessa excelente organização, é tudo desorganizado. Cada comandante de zona é um reizinho e não fala com o colega. Aquando da invasão do Afeganistão o Comando do Pacifico (que controla o Paquistão) não tinha ninguem que fala-se a lingua local e nem sequer tinha qualquer coordenação com o Comando do Médio Oriente, que controla o Afeganistão por exemplo. Ou seja são dois países culturalmente parecidos, que fazem fronteira, mas são controlados por dois reizinhos diferentes que não se falam. Esse é um dos factores que leva os terroristas a escolher esta terra de ninguém, já que ninguem se entende. Esta informação não tem fonte nem se encontra na imprensa...

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#671 Mensagem por Penguin » Dom Set 21, 2008 8:58 pm

soultrain escreveu:Sei que o vou desiludir, mas no meio dessa excelente organização, é tudo desorganizado. Cada comandante de zona é um reizinho e não fala com o colega. Aquando da invasão do Afeganistão o Comando do Pacifico (que controla o Paquistão) não tinha ninguem que fala-se a lingua local e nem sequer tinha qualquer coordenação com o Comando do Médio Oriente, que controla o Afeganistão por exemplo. Ou seja são dois países culturalmente parecidos, que fazem fronteira, mas são controlados por dois reizinhos diferentes que não se falam. Esse é um dos factores que leva os terroristas a escolher esta terra de ninguém, já que ninguem se entende. Esta informação não tem fonte nem se encontra na imprensa...

[[]]'s
Concordo com vc que esse tipo de coisa possa acontecer. Deve ser uma loucura logistica organizar amplas forcas militares, em escala mundial.

O que me estranha em toda essa historia de 4a Frota, sao as queixas contra a forma como os americanos se organizam. Os nossos politicos deveriam estar mais preocupados como as nossas FAs se organizam.

[]s




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#672 Mensagem por soultrain » Dom Set 21, 2008 9:02 pm

Concordo totalmente, a 4ª frota não é metade do que dizem, mas pode ser o dobro do que pensam.

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#673 Mensagem por Penguin » Dom Set 21, 2008 9:31 pm

soultrain escreveu:Concordo totalmente, a 4ª frota não é metade do que dizem, mas pode ser o dobro do que pensam.

[[]]'s
Ela pode ser qq coisa. Na verdade o Southcom pode requisitar qq ativo do inventario militar americano. Basta surgir a necessidade. Pouco importa se os meios navais estao organizados em torno da 4a Frota ou qq outra frota.

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#674 Mensagem por Penguin » Dom Out 05, 2008 10:32 am

Marinha fez operação contra o Irã


Cláudio Humberto :?


A presença da IV Frota da Marinha americana no hemisfério sul preocupa o governo Lula apenas para o venezuelano Hugo Chávez ver: a fragata brasileira Greenhalgh treinou por um mês com forças dos EUA, Inglaterra, França e Alemanha em “war games” no Golfo Pérsico. Entre julho e agosto a fragata escoltou o porta-helicópteros americano “Iwo Jima”. A manobra conjunta teve um inimigo comum nada virtual: o Irã.

Integrados
Um ponto alto do “war game” foi o lançamento real, pelo Greenhalgh, de um foguete de despistamento para ajudar a defesa anti-míssil.

Ouro negro
A Marinha do Brasil treinou duas técnicas importantes: operações de defesa de plataformas de petróleo e guerra anti-submarinos.




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#675 Mensagem por Marino » Dom Out 05, 2008 10:35 am

Santiago escreveu:Marinha fez operação contra o Irã


Cláudio Humberto :?


A presença da IV Frota da Marinha americana no hemisfério sul preocupa o governo Lula apenas para o venezuelano Hugo Chávez ver: a fragata brasileira Greenhalgh treinou por um mês com forças dos EUA, Inglaterra, França e Alemanha em “war games” no Golfo Pérsico. Entre julho e agosto a fragata escoltou o porta-helicópteros americano “Iwo Jima”. A manobra conjunta teve um inimigo comum nada virtual: o Irã.

Integrados
Um ponto alto do “war game” foi o lançamento real, pelo Greenhalgh, de um foguete de despistamento para ajudar a defesa anti-míssil.

Ouro negro
A Marinha do Brasil treinou duas técnicas importantes: operações de defesa de plataformas de petróleo e guerra anti-submarinos.
TREINOU NO GOLFO PÉRSICO???????????????????????
Porra, nem para fazer uma pesquisa básica.....




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
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