Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

Área para discussão de Assuntos Gerais e off-topics.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
alcmartin
Sênior
Sênior
Mensagens: 3249
Registrado em: Sex Fev 23, 2007 2:17 am
Agradeceram: 59 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#46 Mensagem por alcmartin » Ter Set 02, 2008 10:16 am

Gente...um pouco mais de senso crítico...lembrem-se que Daniel dantas contratou a Kroll (maior agencia de informações privada do mundo, c/ex-CIA e KGB), não muito tempo atrás, para bisbilhotar governo e até o FHC, para lucrar na privatização das teles. Não deu nada p/ele. E muitos por aí dizem que o Gilmar o favoreceu nesse processo. Além, claro, de não deixar a PF encostar nele... :twisted:
Não foi a toa que Gilmar era recusado por muitos do senado... :twisted:
E porque politico não fala nele? Porque o homem é generoso...:twisted:

Não estou negando ilegalidade. Só peço que pensem:servidor em sã consciencia não sai invadindo, espionando chefe. Só por ordem de outro chefe...

E aos que criticam a instituição ABIN: voce contrata e paga alguem e o deixa por aí, sem saber o que faz? Em todos países do mundo, as agencias de informações carregam esse onus: quando o pepino estoura, o chefe não sabe de nada... :roll:

Para mim, verdadeira democracia é quando o ESTADO tem instrumentos LEGAIS p/investigar quem quer que seja. Ninguem deve ser imune a lei. Mas, ultimamente, desde que a PF e ABIN começaram a incomodar, investigando corrupção, FARC, nem algema pode mais... :roll:




Avatar do usuário
PQD
Sênior
Sênior
Mensagens: 2342
Registrado em: Seg Mai 28, 2007 4:38 pm
Agradeceram: 6 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#47 Mensagem por PQD » Ter Set 02, 2008 11:12 am

engraçado
a PF faz operações de inteligencia
quando é a Abin o rotulo é espionagem

discriminação, apenas porque a ABin nao esta aparelhada como infelizmente a PF esta, com um monte de cumpanheiro dentro (e ainda resistindo bravamente com algums poucos), a Abin é ainda um orgao de estado pra infelicidade dos safados que querem ficar mais a vontade para estuprar o pais, querem enterrar Satiagraha , Cuidado com a Raposa, mensalao, Bnds, Ministerio da Saúde, ongs.

engraçado, além baterem nas Forças armadas esta resurgindo o esporte nacional nº2 que é bater na abin.

cuidado estao nos observando, quem pode ser? dane-se joga a culpa na abin. :roll:




Cabeça dos outros é terra que ninguem anda... terras ermas...
PRick

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#48 Mensagem por PRick » Ter Set 02, 2008 11:31 am

Coluna interessante, sobre esse insignificante assunto:
Outra crise do fim do mundo e os números do Brasil real

02/09 - 10:43 - Ricardo Kotscho

Meu colega Fernando Rodrigues, da “Folha”, depois de passar uma temporada nos Estados Unidos, até estranhou as boas notícias que encontrou por aqui na semana passada e notou, surpreso, que não havia nenhuma grande crise em andamento.

Épocas eleitorais, como sabemos, são sempre propícias a denúncias bombásticas que possam mudar o rumo dos acontecimentos.

No dia seguinte, estourou mais uma crise do fim do mundo, a dos grampos. O roteiro é sempre o mesmo: sai na “Veja”, vai para o “Jornal Nacional” e depois ganha as manchetes de todos os jornais nos dias seguintes.

A denúncia: alguém grampeou os telefones dos presidentes do STF e do Senado. Fato gravíssimo, sem dúvida, mas ninguém até agora respondeu a esta singela questão: alguém quem?

Segundo a revista, que os demais órgãos de imprensa rapidamente incorporaram como verdade, sem apurar mais nada que confirmasse a tese, foram agentes da Abin, quer dizer, do governo. Daí para mais uma crise do fim do mundo é um pulo.

Só neste ano, já tivemos três: a pandemia de dengue que assolava o País, o iminente apagão energético e o estouro da inflação. Contrariando as previsões da imprensa, no entanto, como aconteceu com o furacão Gustav, o mundo não acabou, nenhuma dessas desgraças assolou o Brasil.

Na noite de segunda-feira, após passar o dia em tensas reuniões no Planalto com as maiores autoridades da República, o presidente Lula decidiu afastar a direção da Abin e determinou investigações da Polícia Federal, fez o que lhe cabia. Mas, até agora, não se avançou um milímetro naquilo que a “Veja” publicou no fim de semana baseada num informante anônimo, segundo ela, da própria Abin.

A “Folha” desta terça, que dedica manchete e várias páginas ao assunto, mobilizando repórteres e seus principais colunistas, elenca dez perguntas sem resposta sobre o caso. Abre a lista exatamente com esta: “Quem ordenou o grampo?”.

Deixo o jornal sobre a mesa do café, sem encontrar resposta, saio meio desanimado com o que acabei de ler, abro o computador na página do iG e parece que entrei em outro País.

Manchete da home do portal: “Produção industrial cresce 8,5% em julho”. Diz a nota que, “segundo o IBGE, a produção industrial completa uma seqüência de 25 meses de aumentos”.

Logo abaixo, a segunda notícia mais importante do dia: “Porto Alegre, Recife e Salvador têm deflação em agosto, mostra FGV”. Ou seja, não só a inflação não explodiu na crise do fim do mundo anunciada poucas semanas atrás pelos nossos mais badalados comentaristas econômicos, pois é, e ainda por cima, agora, temos deflação.

O leitor pode escolher com qual País ficar: o dos gabinetes oficiais, com sua interminável crise política, sempre esgueirando o fim do mundo, ou o do Brasil real, que a cada dia apresenta novos números de produção e consumo capazes de impressionar a imprensa do mundo todo, menos a daqui.




pafuncio
Sênior
Sênior
Mensagens: 5921
Registrado em: Sex Set 09, 2005 2:38 am
Agradeceram: 5 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#49 Mensagem por pafuncio » Ter Set 02, 2008 11:38 am

alcmartin escreveu:Gente...um pouco mais de senso crítico...lembrem-se que Daniel dantas contratou a Kroll (maior agencia de informações privada do mundo, c/ex-CIA e KGB), não muito tempo atrás, para bisbilhotar governo e até o FHC, para lucrar na privatização das teles. Não deu nada p/ele. E muitos por aí dizem que o Gilmar o favoreceu nesse processo. Além, claro, de não deixar a PF encostar nele... :twisted:
Não foi a toa que Gilmar era recusado por muitos do senado... :twisted:
E porque politico não fala nele? Porque o homem é generoso...:twisted:

Não estou negando ilegalidade. Só peço que pensem:servidor em sã consciencia não sai invadindo, espionando chefe. Só por ordem de outro chefe...

E aos que criticam a instituição ABIN: voce contrata e paga alguem e o deixa por aí, sem saber o que faz? Em todos países do mundo, as agencias de informações carregam esse onus: quando o pepino estoura, o chefe não sabe de nada... :roll:

Para mim, verdadeira democracia é quando o ESTADO tem instrumentos LEGAIS p/investigar quem quer que seja. Ninguem deve ser imune a lei. Mas, ultimamente, desde que a PF e ABIN começaram a incomodar, investigando corrupção, FARC, nem algema pode mais... :roll:
É por aí. Infelizmente, o caso Satiagraha saiu dos noticiários. O Dantas deu a volta por cima (já dizem que o grampo do Mendes deriva do jeito "aloprado" de ser do Protógenese, que requisitou o concurso da ABIN), jogando nas sombras.

Governo e oposição estão juntos nessa. Somos um país onde nunca houve rupturas, o acordão sempre esteve mais perto do que o senso comum costuma indicar.

A situação realmente é desanimadora: mudanças na lei de interceptação e abuso de autoridade. Até a AMB, que sempre foi crítica ao Mendes, aparentemente está tecendo loas a esse paladino da moralidade.

O Dantas deu a volta por cima, em curto espaço de tempo, seja por seu poder econômico propriamente dito, seja por sua bancada no congresso, seja por talvez representar iconicamente a intocabilidade do crime do colarinho branco para o Estado Brasileiro.

Merda ..................... :(




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
Jacobs
Sênior
Sênior
Mensagens: 2060
Registrado em: Dom Jan 07, 2007 10:29 am
Localização: São Paulo - SP

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#50 Mensagem por Jacobs » Ter Set 02, 2008 11:48 am

Dieneces escreveu:
Jacobs escreveu:Será que um homem publico, como um deputado, vereador, ministro e o raio que o parta, não deveria ser investigado mesmo?

Afinal de contas, onde está o problema nisso? Eles que administram esse país, e são eles que são culpados de corrupção na maioria dos casos. Não deveriam eles serem monitorados para o bem da nação? :roll:
E são . Está previsto em lei . Todavia , estamos aqui é tratando de espionagem clandestina , criminosa .
Pois é Dieneces, concerteza esse grampo ai ocorreu pra alguem lucrar e/ou chantagear. E isso é crime. Mas por outro lado, se eles são homens públicos, deveriam ser "mais abertos à sociedade" de qualquer forma. Por exemplo, eu acredito que eles não deveriam ter nem sigilo bancário.

Apenas minha opinião... Talvez seja um pensamento meio drástico, mas quem sabe isso não deminua a corrupção?




Imagem
vmonteiro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 333
Registrado em: Qui Ago 07, 2008 3:54 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: VEJA E SEUS ALIADOS NA TENTATIVA DE DESQUALIFICAR ABIN E PF

#51 Mensagem por vmonteiro » Ter Set 02, 2008 12:55 pm

Dieneces escreveu:
vmonteiro escreveu:Mais engraçado de tudo é esse Gilmar Mendes, o cara solta todos os bandidos da operação, inclusive um deles que tinha sido filmado tentando comprar a PF, depois vem a Veja acusa a Abin com a PF de plantar escutas exatamente no gabinete dele.

Afinal quem não deve não teme não é essa a questão toda?
Sera quem soltou esses bandidos com tanta facilidade tem algo a temer?, ou ainda esse grampo foi forjado para tentar desmantelar a estrutura de inteligencia e cooperação da Abin com a PF?
"esse" Gilmar Mendes é tão somente o presidente de uma instituição que garante a constituição do país...inclusive contra a ação de juízes de grau inferior que são atraídos pelas luzes da ribalta e ministros do executivo que pregam valores democráticos e agem no melhor estilo stalinista .

É amigo, "esse" Gilmar Mendes vem garantidindo muito bem a "liberdade" democratica dos bandidos que ele solta e protege.

Pra seu governo o Gilmar não tem moral nem dentro do proprio STF, ele so esta presidente e exerce seu poder. A maioria do judiciario Brasileiro não gosta da atuação muito suspeita desse presidente.




Senhores, sejamos razoáveis.
GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#52 Mensagem por GustavoB » Ter Set 02, 2008 1:11 pm

Citação
"E por favor: 'aqui é a confraria da Teoria da Conspiração' + 'a crise da semana... criada pela Veja, provavelmente mais uma com o dedo do Daniel Dantas' é contradição demais, colega".

Desculpe, mas parece que minha teoria está se comprovando.

"General Felix vê envolvimento de Dantas"

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 0430.shtml




GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#53 Mensagem por GustavoB » Ter Set 02, 2008 1:22 pm

Dada a relevância para o debate...

02/09/2008 - 10h25
General Felix vê envolvimento de Dantas em grampo ilegal

KENNEDY ALENCAR
ADRIANO CEOLIN
da Folha de S.Paulo, em Brasília

O ministro-chefe do GSI (Gabinete da Segurança Institucional), general Jorge Armando Felix, disse em reuniões ontem no Planalto que a hipótese principal para a escuta ilegal do presidente do STF (Supremo Tribunal Federal), Gilmar Mendes, era a seguinte: um ou mais agentes da Abin (Agência Brasileira de Inteligência) teriam sido contratados pelo banqueiro Daniel Dantas para fazer e divulgar o grampo.
Ao longo do dia de ontem, Felix também colocou o seu cargo à disposição do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, que não aceitou. A Abin é subordinada à pasta de Felix. Lacerda também colocou o cargo à disposição. Lula não aceitou, mas afastou temporariamente o diretor-geral da Abin de suas funções enquanto durar a investigação da PF sobre o grampo.
Em reunião à tarde no Planalto, Lula recebeu o presidente do Congresso, senador Garibaldi Alves (PMDB-RN). Nessa reunião, Lula assentiu com a cabeça quando o general expôs sua principal hipótese aos presentes. Também participaram desse encontro os ministros José Múcio (Relações Institucionais), Tarso Genro (Justiça) e o vice-presidente José Alencar. Entre os congressistas, estavam Garibaldi e os senadores Tião Viana (PT-AC) e Demóstenes Torres (DEM-GO).
Grampeado na conversa com Mendes, o senador Demóstenes disse que Dantas foi citado pelo prenome na reunião. "Ele [general Felix] disse: "o Daniel pode estar por trás disso [grampo]'", afirmou o senador. "O general afirmou ainda que, no fim da investigação, vai aparecer muito jornalista que recebeu do Opportunity", completou.
O advogado de Dantas, Nélio Machado, afirmou que Felix deu uma declaração descabida e infeliz. "O que ele disse me faz lembrar o atentado do Rio-Centro no fim da ditadura, quando quiseram transformar o principal envolvido em vítima", disse Machado. "É de extrema leviandade. Ele deveria esperar a conclusão das investigações", disse o advogado.
Ainda segundo Demóstenes, Naji Nahas, preso com Dantas na operação da PF, também foi citado por Felix nesse contexto.

Agora, querem acreditar em quem: no advogado do Daniel Dantas ou no General Felix?

Abraço




Avatar do usuário
Marlboro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 161
Registrado em: Qui Jan 25, 2007 10:22 am

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#54 Mensagem por Marlboro » Ter Set 02, 2008 1:47 pm

Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?

Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.




O pior de tudo é o conformismo!
vmonteiro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 333
Registrado em: Qui Ago 07, 2008 3:54 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#55 Mensagem por vmonteiro » Ter Set 02, 2008 1:56 pm

Marlboro escreveu:Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?

Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.
Amigo a questão do grampo é secundaria, por traz disso existem uma pessoa que roubou bilhoes do pais que coloca todo mundo no bolso, impressa, politicos, maniputa ate o STF e vc vem me falar de grampo? Desculpe ta de sacanagem.

Mesmo que tenha sido um grampo ilegal plantado por agentes da ABIN, idai? a Corrupção existe e os culpados vão ser penalizados, mas a visão não deve ser restrita aos executores, o minimo de boa vontade entendemos como as coisa funcionam, e porque alguem tentou plantar essa suspeita dentro de uma instituição que a pouco tempo colaborou para prisão desse mesmo cara. Porque alguem quer desqualificar as ações de inteligencia no alto escalão?

VISÃO ESTREITA É IGUAL BURRO ANDANDO, SÓ VAI PRA FRENTE NO CHICOTE.




Senhores, sejamos razoáveis.
Avatar do usuário
Marlboro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 161
Registrado em: Qui Jan 25, 2007 10:22 am

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#56 Mensagem por Marlboro » Ter Set 02, 2008 2:17 pm

vmonteiro escreveu:
Marlboro escreveu:Bem, tomemos que DD tenha pago para agentes da ABIN divulgarem grampo, OK, coloquem o DD em uma jaula com o tigre siberiano que Putin capturou, porém, isso não elimina algo bem intrigante, como foi feito o grampo? sim pq para ser divulgado o mesmo tem que ter sido feito, foi a ABIN? a revelia do Dr. Paulo Lacerda?

Sei não Kennedy Alencar esta comendo boal nessa ai.
Amigo a questão do grampo é secundaria, por traz disso existem uma pessoa que roubou bilhoes do pais que coloca todo mundo no bolso, impressa, politicos, maniputa ate o STF e vc vem me falar de grampo? Desculpe ta de sacanagem.

Mesmo que tenha sido um grampo ilegal plantado por agentes da ABIN, idai? a Corrupção existe e os culpados vão ser penalizados, mas a visão não deve ser restrita aos executores, o minimo de boa vontade entendemos como as coisa funcionam, e porque alguem tentou plantar essa suspeita dentro de uma instituição que a pouco tempo colaborou para prisão desse mesmo cara. Porque alguem quer desqualificar as ações de inteligencia no alto escalão?

VISÃO ESTREITA É IGUAL BURRO ANDANDO, SÓ VAI PRA FRENTE NO CHICOTE.

O grampo ilegal é a questão central do problema, não se grampeia sem ordem judicial a presidência do poder judiciario, vamos supor que na conversa entre o Gilmar Mendes e o Deputado tivesse sido tratada alguma ilegalidade, sabe o que iria ocorrer?

NADA, grampo sem ordem judicial não tem validade juridica.


Não se trata de forma alguma de algo secundario.




Com relação a sua ofensa, felizmente vc conta com seus amigos moderadores para interferir dizendo que eu faço trolhagem, então, não posso responder.




O pior de tudo é o conformismo!
Avatar do usuário
PQD
Sênior
Sênior
Mensagens: 2342
Registrado em: Seg Mai 28, 2007 4:38 pm
Agradeceram: 6 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#57 Mensagem por PQD » Ter Set 02, 2008 2:17 pm

de qualquer forma, oficialmente o que foi feito pelo suposto agente da Abin não reflete o pensamento oficial do orgao como a midia quer comprovar a todo custo, o que eu repudio é essa execração pública sem nenhuma prova de nada e ser foi mesmo que se puna o autor, o mandante e o beneficiario da interceptação ilegal é só isso, no brasil existe uma corrente para desintegrar todos os organismo de policiais de fiscalização, militares, orgaos de inteligencia...para o livre estupro dos cofres públicos.




Editado pela última vez por PQD em Ter Set 02, 2008 2:25 pm, em um total de 4 vezes.
Cabeça dos outros é terra que ninguem anda... terras ermas...
Avatar do usuário
Wolfgang
Sênior
Sênior
Mensagens: 7805
Registrado em: Seg Nov 27, 2006 8:07 pm
Agradeceram: 45 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#58 Mensagem por Wolfgang » Ter Set 02, 2008 2:17 pm

Por que são ilegais?




Avatar do usuário
Wolfgang
Sênior
Sênior
Mensagens: 7805
Registrado em: Seg Nov 27, 2006 8:07 pm
Agradeceram: 45 vezes

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#59 Mensagem por Wolfgang » Ter Set 02, 2008 2:18 pm

Desculpem-me, mas o vmonteiro está passando dos limites. Vou contatar a moderação, assim como ele sempre ameaça fazer.




vmonteiro
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 333
Registrado em: Qui Ago 07, 2008 3:54 pm
Localização: Rio de Janeiro - RJ

Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#60 Mensagem por vmonteiro » Ter Set 02, 2008 2:29 pm

PQD escreveu:de qualquer forma, oficialmente o que foi feito pelo suposto agente da Abin não reflete o pensamento oficial do orgao como a midia quer comprovar a todo custo, o que eu repudio é essa execração pública sem nenhuma prova de nada e ser foi mesmo que se puna o autor, o mandante e o beneficiario da interceptação ilegal é só isso, no brasil existe uma corrente para desintegrar todos os organismo de policiais de fiscalização, militares, orgaos de inteligencia...para o livre estupro dos cofres públicos.
Exato a questão toda é essa. como pode um punhado de pessoas desestabilizar praticamente doas as instituição de monitoramente regulação do pais?

Colocar qualquer um no bolso, fazer oque quer, divulgar a mentira deslava que quiser, e sair totalmente impune?

A Veja deve pagar caro por se vender e tentar manipular a opinião pública de incautos despreparados.

SENHORES, SEJAMOS RASOAVEIS, PEÇO DESCULPAS SE A MINHA FRASE FOI OFENSIVA A QUALQUER UM DE VCS, NÃO FOI MINHA INTENÇÃO, MUITO MENOS DIREIONADA A QUALQUER DOS COLEGAS.




Editado pela última vez por vmonteiro em Ter Set 02, 2008 2:32 pm, em um total de 2 vezes.
Senhores, sejamos razoáveis.
Responder