Eurofighter

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

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G-LOC
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Re: Eurofighter

#301 Mensagem por G-LOC » Sáb Ago 30, 2008 10:52 pm

PRick escreveu: A única pérola que existe por aqui são seus monólogos. Mais uma vez você age igual, se tocou que estou respondendo a outra pessoa, sobre os custos no futuro de um caça, é evidente que variação do câmbio influiu nos custos futuros, mas sua assertiva não é real, não está baseada no que falei, aonde afirmei o que você disse!? Leia com atenção antes de responder. Se você quer travar monólogos vai em frente, tenho mais o que fazer.
Começou a trollagem - me atacou ao invés de argumentar. É a atitude de quem está sem razão e não tem argumentos. Daqui a pouco a moderação vem chamar a atenção dos dois e os trollers vencem "arrastando" (troll - tipo de pescaria de arrasto) para o baixo nível.

Estamos em um fórum. Mensagens privadas é que não tem direção.

Falta explicar se os custos do EFA estão relacionados com a moeda ou não.

PRick escreveu: Não, o EFA está mais caro que o Rafale, tanto em preço de compra como em custo de desenvolvimento, e mais atrasado também. Agora, se você quer acreditar que o custo do Typhoon é quase o mesmo do Gripen(depois sou eu que digo pérolas :roll: :roll: ), vai lá. Como falei, continue acreditando em duendes.
[ ]´s
Mais caro e com mais capacidade significa o mesmo custo-benefício ou até melhor. Mas gostaria de ver os dados para comparar.

Quanto ao atraso eu sei que deveria ter entrado em serviço há uns 10 anos assim como o Rafale e F-22. Mas ai veio o fim da guerra fria, cortaram as verbas e vieram os atrasos, mas no fim não faz muita falta.

O Custo da concorrência da Austria é bem conhecido e me parece estranho vc não conhecer. O EFA era um pouco mais caro, mas a capacidade era bem maior e o custo-benefício favoreceu o EFA.

G-LOC




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Re: Eurofighter

#302 Mensagem por Paisano » Dom Ago 31, 2008 12:31 am

PRick e G-LOC,

Caso não acabe imediatamente essa ridícula picuinha pessoal, medidas mais severas serão tomadas pela Moderação.

Este é o primeiro e último aviso.




PRick

Re: Eurofighter

#303 Mensagem por PRick » Dom Ago 31, 2008 12:45 am

Paisano escreveu:PRick e G-LOC,

Caso não acabe imediatamente essa ridícula picuinha pessoal, medidas mais severas serão tomadas pela Moderação.

Este é o primeiro e último aviso.
Eu já havia ingnorado a figura, mas ele continua em seus monólogos, não estava mais dando atenção, porém, além de não querer debater de modo sério, ainda entra no assunto alheio. Por sinal, segundo ele todos os debatedores fazem trololocices, menos ele, é claro.

[ ]´s




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Re: Eurofighter

#304 Mensagem por Plinio Jr » Dom Ago 31, 2008 12:34 pm

PRick escreveu:
Olha, se 04 países garantindo uma encomenda bem maior, não conseguiu fazer algo mais barato hoje, não acredito que no futuro mudará, afinal, UK ainda usa a Libra que está mais valorizada que o EURO. Consórcio de muitos países, quer dizer mais burocracia, mais adiamentos, mais custos, etc.. A vantagem é repartir os custos, porém, isso está longe de representar racionalidade ou custos menores.

[ ]´s
São 700 examplares entregues/encomendados pelos países do consórcio e quase 100 examplares exportados (Austria/Arabia S.) são numeros muito respeitáveis em termos de mercado.

Mas volto ao desafio, veremos em 10 anos, como estarão os custos de aquisição de ambos vetores (Typhoon 2000 e Rafale). :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

Re: Eurofighter

#305 Mensagem por PRick » Seg Set 01, 2008 1:04 am

Plinio Jr escreveu:
PRick escreveu:
Olha, se 04 países garantindo uma encomenda bem maior, não conseguiu fazer algo mais barato hoje, não acredito que no futuro mudará, afinal, UK ainda usa a Libra que está mais valorizada que o EURO. Consórcio de muitos países, quer dizer mais burocracia, mais adiamentos, mais custos, etc.. A vantagem é repartir os custos, porém, isso está longe de representar racionalidade ou custos menores.

[ ]´s
São 700 examplares entregues/encomendados pelos países do consórcio e quase 100 examplares exportados (Austria/Arabia S.) são numeros muito respeitáveis em termos de mercado.

Mas volto ao desafio, veremos em 10 anos, como estarão os custos de aquisição de ambos vetores (Typhoon 2000 e Rafale). :idea:

O problema é sabermos quantos caças serão fabricados de cada modelo, eu diria que hoje não dá para fazer uma previsão de quantos Typhoon e Rafales serão construídos, é certo que o Typhoon tem mais encomendas atualmente. Agora, pergunto, quais as quantidades e as diferenças de quantidades fariam o fator maior produção se fazer sentir no preço? Creio que somente muito poucas peças serão compradas em quantidades, e muitos outros fatores poderão influenciar os custo de operação no final, como a construção de peças no Brasil, em caso de escolha do Rafale. Produzir 300 peças ou 700 peças não fará o preço mudar de forma significativa, o universo me parece pequeno para diferenciação dos preços. Fabricar caça hoje em dia não é mais trabalho industrial em grande escala, cada vez mais compramos menos de vetores, cada vez mais caros e sofisticados.

[ ]´s




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Re: Eurofighter

#306 Mensagem por Plinio Jr » Seg Set 01, 2008 11:43 am

Esta dilema será respondido daqui alguns anos Prick, ainda aposto que permanecendo na atual conjuntura, o Typhoon 2000 estará mais barato de operar que o Rafale....

Vamos aguardar.... :idea:




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Re: Eurofighter

#307 Mensagem por Carlos Lima » Seg Set 01, 2008 3:32 pm

Plinio Jr escreveu:Esta dilema será respondido daqui alguns anos Prick, ainda aposto que permanecendo na atual conjuntura, o Typhoon 2000 estará mais barato de operar que o Rafale....

Vamos aguardar.... :idea:
x2

[100]
[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
brisa

Re: Eurofighter

#308 Mensagem por brisa » Seg Set 01, 2008 3:43 pm

X3
Voces ja repararam que de todos os concorrentes o Eurofighter é o menos citado, o menos comentado.....entretanto, foi o único que apareceu em fotos sendo analizado
na Italia.
Acho que foi algum colega portugues que postou a noticia.....sei nao....sei nao
:roll:




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Re: Eurofighter

#309 Mensagem por Bourne » Seg Set 01, 2008 7:33 pm

X4

Se o Typhoon ganhar os partidários pró-Rafale, que dizer o que o bicho já levou, vão ter um enfarte. Mas, se sobreviverem, talvez convivam com o fato ou virem apaixonados defensores do Typhoon [000] [000] [000]




PRick

Re: Eurofighter

#310 Mensagem por PRick » Seg Set 01, 2008 7:53 pm

Bourne escreveu:X4

Se o Typhoon ganhar os partidários pró-Rafale, que dizer o que o bicho já levou, vão ter um enfarte. Mas, se sobreviverem, talvez convivam com o fato ou virem apaixonados defensores do Typhoon [000] [000] [000]
:lol: :lol: :lol: Acho que vocês estão vendo coisas em todos os lugares, de bicho já levou e outras. :wink: Por sinal, não existem Rafales por aqui. Afinal, a política de boa vizinhança da OTAN não permite brigas entre primos.

[ ]´s




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Re: Eurofighter

#311 Mensagem por Plinio Jr » Seg Set 01, 2008 9:47 pm

A politica de boa vizinhança da OTAN produziu o melhor caça em operação na Europa na atualidade (Typhoon 2000), gosto do Rafale, quem sabe um dia ele chega lá... e para outros usuários tbm :wink:




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Re: Eurofighter

#312 Mensagem por Penguin » Sáb Nov 15, 2008 7:16 pm

Mais uma provavel venda do Typhoon...uma pena ter sido desclassificado no RFI.

Oman in talks 'to buy Eurofighter jets from BAE'
Thu Nov 13, 3:47 am ET

http://news.yahoo.com/s/afp/20081113/wl ... d_miReW7oF

AFP/File – A Eurofighter Typhoon aircraft flies past RAF Coningsby in Lincolnshire, north-east England, in July … LONDON (AFP) – Oman is in talks to buy up to 24 Eurofighter Typhoon jets from British group BAE Systems in a deal worth at least 1.4 billion pounds, the Financial Times reported Thursday.

The business daily, citing British defence sources close to the negotiations, said the Gulf state wanted to replace its 24 ageing Jaguar jets with Typhoons within the next four years.

The Eurofighter multi-purpose combat jets have been developed by a consortium of Britain, Germany, Italy and Spain, with work divided in 1998 according to the number of aircraft each country planned to buy.

The FT said the jets planned for Oman would come out of the 88 that Britain is committed to buying, and help secure billions of pounds of maintenance and support work for BAE.

Saudi Arabia and Austria have also ordered the jets.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Eurofighter

#313 Mensagem por Penguin » Dom Nov 16, 2008 10:58 pm

Imagem

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Re: Eurofighter

#314 Mensagem por AlbertoRJ » Seg Nov 17, 2008 12:24 am

Jaques, então os dados de performance do Typhoon, finalmente revelados, são esses?

Vel. Max. : Mach 1.7
Max. Upper G limit: 8.2
Max. Alt: 45.000 ft

Não estão bem abaixo do que era estimado?

[]'s




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Re: Eurofighter

#315 Mensagem por soultrain » Seg Nov 17, 2008 1:01 am

Claro que não,

Esse documento é de 2002 e é um breafing do então Maj Daniele Picco da Aeronautica Militare, agora "Tenente Colonnello" comandante do 9° Stormo (o simbolo é o cavalo rompante), acerca da introdução do EF com a versão PSP1 - BASIC AIR DEFENCE & TRAINING...

Espero que tenha sido um erro Jaques, parece mal intencionado.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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