Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
brisa

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#961 Mensagem por brisa » Seg Ago 25, 2008 8:08 am

U-27 escreveu:a entendi a questão

realmente faz sentido....

então pra que serviram esses npa? contra insurgencia?
A revolta das sardinhas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#962 Mensagem por LeandroGCard » Seg Ago 25, 2008 9:14 am

U-27 escreveu:a entendi a questão

realmente faz sentido....

então pra que serviram esses npa? contra insurgencia?
Se construídos da maneira convencional, para ações tipicamente policiais, de combate à pesca ilegal, ao contrabando/tráfico de drogas e à pirataria (sim ela existe e atua fortemente em alguns lugares, inclusive certas regiões do Brasil). Também seriam úteis para o auxílio no controle ambiental (vigiando despejos de materiais poluentes e colhendo amostras), além de busca e salvamento no mar.

São ações de utilidade pública, e não exatamente militares, mas as leis do Brasil as colocam como responsabilidade da MB. Eu pessoalmente acho que não deveria ser assim, pois causa uma certa confusão, mas está definido desta forma e não vejo como poderia mudar.

Mas não se pode deixar de citar que são ações importantes, que devem ser executadas por quem quer que seja responsável, e para isso as embarcações precisam estar disponíveis e ser adequadas, não importa sob que comando.

Abraços,

Leandro G. Card




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#963 Mensagem por Marino » Seg Ago 25, 2008 5:56 pm

Lembre-se de outra coisa: no mar as fronteiras são linhas traçadas sobre uma carta, respeitadas somente pela PRESENÇA dos navios da MB.
Mesmo que seja um NPa, de menor capacidade, representa o Poder do Estado brasileiro no mar.
O mesmo se dá nas Malvinas, com a Royal Navy mantendo um NPa, dizendo: o meio é pequeno, mas o mesmo representa toda a Marinha Real. Ataquem o pequenino e os Big Boys aparecem rapidinho.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
junioradsumus
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 138
Registrado em: Seg Mar 10, 2008 10:25 pm

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#964 Mensagem por junioradsumus » Seg Ago 25, 2008 9:27 pm

VÃO COLOCAR CANHÃO DE 40mm nos patrulha da borfor?




Avatar do usuário
U-27
Sênior
Sênior
Mensagens: 2443
Registrado em: Seg Ago 11, 2008 12:08 am
Localização: maringá-pr
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#966 Mensagem por U-27 » Seg Ago 25, 2008 11:25 pm

entendo, é mais para impor presença, faz sentido....

mas podiam fazer menos e no lugar fazer umas fragatas e contra torpedeiros




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceu: 8 vezes
Agradeceram: 176 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#967 Mensagem por Corsário01 » Ter Ago 26, 2008 8:26 am

junioradsumus escreveu:VÃO COLOCAR CANHÃO DE 40mm nos patrulha da borfor?
Cara, na boa, isso aqui não é Orkut e nem Chat de Lan House.
Como alguém pode te responder se vc escreve deste jeito?
Se queres ser levado a sério, escreva corretamente para que todos possamos entender o que vc quer dizer.
Isto é apenas um toque para que o debate aqui no DB continue no nível que desejamos.OK?
Lembre-se: Isso aqui não é Orkut e nem Chat de Lan House!!!! :evil:




Abraços,

Padilha
junioradsumus
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 138
Registrado em: Seg Mar 10, 2008 10:25 pm

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#968 Mensagem por junioradsumus » Ter Ago 26, 2008 5:46 pm

Battleaxe escreveu:
junioradsumus escreveu:VÃO COLOCAR CANHÃO DE 40mm nos patrulha da borfor?
Cara, na boa, isso aqui não é Orkut e nem Chat de Lan House.
Como alguém pode te responder se vc escreve deste jeito?
Se queres ser levado a sério, escreva corretamente para que todos possamos entender o que vc quer dizer.
Isto é apenas um toque para que o debate aqui no DB continue no nível que desejamos.OK?
Lembre-se: Isso aqui não é Orkut e nem Chat de Lan House!!!! :evil:
perguntei se vão colocar canhão 40mm da bofor nos novos patrulha ?




Avatar do usuário
FABIO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3183
Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#969 Mensagem por FABIO » Ter Ago 26, 2008 5:51 pm

amigo junior o nome do canhão é da BOFORS sueca,quanto ao canhão a ser usado nos
napas de 500 ton é o MK-3 trinity de 40mmm.




junioradsumus
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 138
Registrado em: Seg Mar 10, 2008 10:25 pm

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#970 Mensagem por junioradsumus » Ter Ago 26, 2008 7:41 pm

fiquei sabendo que ia usar canhão de singapura. ok.




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#971 Mensagem por LeandroGCard » Ter Ago 26, 2008 7:53 pm

FABIO escreveu:amigo junior o nome do canhão é da BOFORS sueca,quanto ao canhão a ser usado nos
napas de 500 ton é o MK-3 trinity de 40mmm.
Esta informação é correta?

O Trinity é uma arma com capacidade anti-aérea e anti-míssil de defesa de ponto para uso eminentemente militar, embora exista uma certa discursão sobre sua eficiência nesta missão dada sua velocidade de elevação, deriva e cadência de fogo menores que a de sistemas CIWS de menor calibre. Ele em princípio tem recursos (bem como complexidade e custo) acima do que seria de se esperar para simples NPa's.

Leandro G. Card




Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2930
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 553 vezes
Agradeceram: 183 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#972 Mensagem por saullo » Ter Ago 26, 2008 9:27 pm

Vamos dizer, Leandro, que o Trinity seria a bala de prata dos napas, pois seria ele e dois canhões de 20 mm de operação manual. Ou seja, só o Trinity seria algo de respeito de verdade.

Abraços




Avatar do usuário
Barao Vermelho
Avançado
Avançado
Mensagens: 431
Registrado em: Qua Jan 26, 2005 1:53 pm
Localização: Espanha

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#973 Mensagem por Barao Vermelho » Qua Ago 27, 2008 8:43 am

Marino escreveu:Lembre-se de outra coisa: no mar as fronteiras são linhas traçadas sobre uma carta, respeitadas somente pela PRESENÇA dos navios da MB.
Mesmo que seja um NPa, de menor capacidade, representa o Poder do Estado brasileiro no mar.
O mesmo se dá nas Malvinas, com a Royal Navy mantendo um NPa, dizendo: o meio é pequeno, mas o mesmo representa toda a Marinha Real. Ataquem o pequenino e os Big Boys aparecem rapidinho.


Caro Marino acho que vc tem razão na sua forma de pensar, o problema e que a MB não tem Big Boys, e tudo sucata mesmo.




Avançar sempre, combater até o fim, sem rendição nem retirada!
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#974 Mensagem por Marino » Qua Ago 27, 2008 9:11 am

Barao Vermelho escreveu:
Marino escreveu:Lembre-se de outra coisa: no mar as fronteiras são linhas traçadas sobre uma carta, respeitadas somente pela PRESENÇA dos navios da MB.
Mesmo que seja um NPa, de menor capacidade, representa o Poder do Estado brasileiro no mar.
O mesmo se dá nas Malvinas, com a Royal Navy mantendo um NPa, dizendo: o meio é pequeno, mas o mesmo representa toda a Marinha Real. Ataquem o pequenino e os Big Boys aparecem rapidinho.


Caro Marino acho que vc tem razão na sua forma de pensar, o problema e que a MB não tem Big Boys, e tudo sucata mesmo.
Eu não seria tão radical assim.
Eu diria: depende da ameaça.
E mesmo com uma ameaça muito grande, dentro de alguns anos mais terão que pensar MUITO, fazer uma conta de custo/benefício muito bem feita, antes de optarem por uma ação militar.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
Edu Lopes
Sênior
Sênior
Mensagens: 4549
Registrado em: Qui Abr 26, 2007 2:18 pm
Localização: Brasil / Rio de Janeiro / RJ

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#975 Mensagem por Edu Lopes » Qua Ago 27, 2008 9:36 am

Do Blog do Josias:
Sem dinheiro, Marinha tem 44% da frota paralisada

:arrow: De 25 navios, só operam 14 –ainda assim, ‘com restrições’
:arrow: Sem investimento, prevê-se que o colapso chega em 2025

Relatório oficial da Marinha revela: a força naval brasileira está em petição de miséria.

O documento chama-se “Situação da Marinha - Necessidades Orçamentárias”. Foi repassado, há um mês e meio, a líderes partidários do Congresso. Com o gesto, o comandante da Marinha, almirante Júlio Soares de Mora Neto, tenta obter do Legislativo um reforço do orçamento da armada.

Obtido pela equipe do jornal “O Povo”, o relatório da Marinha contém um quadro chamado "Situação atual dos meios da esquadra brasileira".

Revela o seguinte:

:arrow: 1.Navios: A Marinha brasileira dispõe de 25 navios. Desse total, 11 encontram-se no estaleiro, “imobilizados”. Apenas 14 estão operando. Ainda assim, anota o texto da Marinha, "com restrições".

:arrow: 2. Aviões: São 23 os aviões da Marinha. São aeronaves do tipo A-4. nada menos que 22 estão retidos no solo, sem condições de voar. Só um avião funciona.

:arrow: 3. Helicópteros: dos 68 helicópteros da Marinha, apenas 15 funcionam. “Com restrições”, ressalva o texto. Os outros 53 encontram-se danificados, sem condições de vôo.

:arrow: 4. Submarinos: A Marinha dispõe de cinco. Três operam “com restrições”. Dois não têm condições de uso –nem para patrulha nem para atividades de pesquisa.

A Marinha faz em seu relatório um vaticínio de timbre alarmista. Afirma que, sem investimentos urgentes, o poder naval do Brasil, já combalido, será inexistente no ano de 2025. Diz o texto:

"Vale lembrar que a perda de credibilidade da capacidade dissuasória nacional tende a fragilizar a política externa brasileira em todos os foros de atuação e decisão".

No Orçamento da União de 2008, destinou-se à rubrica PRM (Plano de Recuperação da Marinha) a cifra de R$ 2,6 bilhões. Porém, a Fazenda reteve R$ 455 milhões. O relatório da Marinha faz as contas:

"Recebemos do Executivo somente R$ 2,135 bilhões. Com as emendas [de parlamentares], alcançamos o valor de R$ 2,177 bilhões...

...Todavia, com o fim da CPMF ficou em R$ 1,976 bilhões. Posteriormente, com a edição do Decreto de Programação Orçamentária e Financeira...

...Recebemos apenas R$ 1,516 bilhões. Em virtude de Emendas Parlamentares, o valor foi ampliado para R$ 1,521 bilhões".

Em 2009, a Marinha estima que, para conseguir se manter minimamente, precisará de pelo menos R$ 2,8 bilhões. Dinheiro a ser usado “na manutenção e operação das forças navais, aeronavais e de fuzileiros”, além do adestramento de pessoal.

A chiadeira da Marinha vem à tona num instante em que o governo se prepara para anunciar, em 7 de setembro, o seu Plano Nacional de Defesa.


Fonte: http://josiasdesouza.folha.blog.uol.com ... 10045644-0




ImagemImagem
Responder