Helicópteros de Ataque e Transporte

[deschamps]

Ainda tenho esperanças de ver o A-129 Mangusto como vencedor!

esperança é sempre á última que morre.

[faterra]

O Pesadelo I e II
Em breve, em uma base mais próxima de você.

[knigh7]

Ainda tenho esperanças de ver o A-129 Mangusto como vencedor!

E eu torço para que o Lobby frances vença, e que seja projetada uma versão nacional de um heli de ataque baseada no Super Cougar. Teria uma vantagem logística em relação ao Mi35.
E o mais importante: demoraria para ficar pronta, o que daria chance (abrindo uma possibilidade) de que a FAB desistisse do absurdo de ter um heli de ataque, possibiitando que o EB e o CFN absorvessem essas unidades, que esses sim realmente necessitam de vetores desse tipo.

[Túlio]

Túlio, sempre te respeitei e sei que como moderador postou essa mensagem quotada acima.

Mas como membro eu peço educadamente que você me peça desculpas publicamente aqui no tópico. Não estou fazendo absolutamente nada,não sou eu quem estou fugindo da discussão e é impossível que se ache o contrário. Não aceito essa sua mensagem, me surpreendeu e me indignou.

Me sinto sinceramente sendo repreendido pela má conduta dos outros.

É o que tenho a dizer.

Reiterando o pedido ao Túlio.

Como é que é? DESCULPAS??

Quer dizer que não li o que li? Que na pág 227 te referes de modo altamente desabonatório a um colega - o Pepê - e logo a seguir começas a lançar indiretas PESSOAIS ao Orestes? Isso não foi postado por ti? Me enganei?

É, talvez tenha me enganado, não te chamei a atenção nem te adverti...

PS.: Qual a razão de me mandares MP e postares em público no mesmo sentido? Faças uma kôza ou outra. E pares de te referir de modo depreciativo a nossos colegas. RESPEITO é direito e dever de todos aqui, vale para membros e Moderadores.

[Skyway]

Túlio, você viu sim errado em relação ao Orestes. Reconheco que fiz isso muito na época que minha paciência não era das melhores e nõa conseguia passar por cima de certas coisas, mas nesse caso eu não desrespeitei, repito, NÃO DESRESPEITEI o Orestes. Pelo contrario, quem veio cheio de insinuações dessa vez foi ele!!!!

Insinuando que fui agressivo quando nem de longe eu fui. Insinuando que fui ameaçador quando fiz o extremo oposto!!!

Insinuando que desconhecia o que estava falando sem mem deixar falar que quem não sabe era ele...entre outras.

E foram meus posts contra o Orestes que originaram tua mensagem desnecessariamente em letras verdes.

A disvussão estava em um tom em que o NORMAL no DB seria alguem virar e falar para "acalmar os animos"...é a primeira vez que vejo já passar para LETRAS verdes derrepente.

Não agredi, intimidei nem DESRESPEITEI o Orestes.

Quanto ao Pepê, é minha opinião pessoal a respeito dele..não posso expor ela aqui? Tudo bem, não faço, mas ele nem na discussão estava e não vi ele PUBLICAMENTE se sentindo ofendido. Novamente, não vi motivo para tua reação.

Encherga o que quero dizer? Foi EXAGERADO em me chamar a atenção quando não fiz nada, e foi equivocada tua reação quando quem estava provocando era o Orestes!

Falo isso de maneira sincera, juro pela alma de meu Pai e vida de minha Mãe, não tenho por que mentir ou criar picuinhas num fórum.

Ou seja, espero desculpas SIM Túlio, foi desnecessario demais e me senti moralmente afetado perante os colegas do DB, pois fui repreendido na frente de todos durante uma discussão.

E pedi por MP e por aqui para reiterar, coisa que vou fazer de novo agora. Que eu saiba isso não é proibido..é?

Um abraço e espero que entenda.

[Túlio]

Olhes, não tenho como modificar meu entendimento desse caso. Li e reli tudo e mantenho meu ponto de vista e, consequentemente, meus posts.

Como isso está off-topic, pois aqui a charla é sobre HELIS, se te consideras realmente atingido (incrível!!!) por mim, tens todo o direito de encaminhar VIA MP queixa ao Conselho da Administração/Moderação, pode ser para mim mesmo, no momento sou o único Moderador logado, podes ter certeza de que encaminharei.

Valews

[WalterGaudério]

Bem pelo menos o Chavez pode ficar tranquilo que os seus T-80/T-90, OPLOT ou os BMD-4 , estão a salvos já que os ATGW brasileiros serão para caçar traficas.

Só poderiam ter saído por aí mesmo.

E tb valerá se algum dia comprarmos os MI-28N, a justificativa é que serão usados prioritariamente para combater rádios piratas..., se precisar de desculpa estapafúrdia para comprar o que tá faltando, então vamos por aí.

O uso prioritário dos FX será para abater teco-teco de trafica.

Walter, não vejo problemas em helis de ataque, só tenho a certeza que estão indo para o lugar errado...

Plínio, tb não vejo. Entenda que eu estou naquela situação de aceitar qualquer coisa que venha somar ao nosso pífio inventário(lembre-se que nós estamos negociando refugo até com a Força Aérea Paraguaia
) Tb acho que o EB poderia adquirir alguns. Mas os caras da Avex são o supra-sumo do pragmatismo(ponto para eles) e não estou querendo insinuar que o pessoal da FAB não seja, mas tenho certeza quase absoluta de que existem "fatores externos" nesse processo de aquisição , ou como insinuam alguns processo de "aceitação" que estão talvez atrapalhando a própria FAB em outras licitações.

Acho(não tenho cabedal técnico mesmo) que os Mi-28 SE vierem deveriam ficar com o EB, mas tb vejo lugar para os Mi-35 por lá tb...

[Skyway]

Olhes, não tenho como modificar meu entendimento desse caso. Li e reli tudo e mantenho meu ponto de vista e, consequentemente, meus posts.

Como isso está off-topic, pois aqui a charla é sobre HELIS, se te consideras realmente atingido (incrível!!!) por mim, tens todo o direito de encaminhar VIA MP queixa ao Conselho da Administração/Moderação, pode ser para mim mesmo, no momento sou o único Moderador logado, podes ter certeza de que encaminharei.

Valews
Olhes, não tenho como modificar meu entendimento desse caso. Li e reli tudo e mantenho meu ponto de vista e, consequentemente, meus posts.

Como isso está off-topic, pois aqui a charla é sobre HELIS, se te consideras realmente atingido (incrível!!!) por mim, tens todo o direito de encaminhar VIA MP queixa ao Conselho da Administração/Moderação, pode ser para mim mesmo, no momento sou o único Moderador logado, podes ter certeza de que encaminharei.

Valews

E fica a sensação de que as alternativas para que se argumente que a moderação nunca erra são muitas...

Ok, você não foi injusto Túlio(incrível!!!)...E não vou encaminhar nada ao conselhor por que você está em contato com eles bem mais que eu...logo para eles verem teu ponto de vista com mais clareza que o meu é muito mais fácil. Não vou jogar com a sorte para conseguir a reparação do dano só por que você não vê ou não reconhece o exagero cometido.

Impressionante é estar claro que não fiz nada, não ter queixa de ninguem e nem ter sido "acusado" de agressividade ou de ameaçador por nenhum membro imparcial a não ser o Orestes. Pedi para que me apontassem se fiz isso, e niguem o fez, o que pra mim é prova do meu ponto de vista. Falei até que não ia discutir da maneira que o Orestes queria!

E mesmo assim eu sou chamado a atenção.....

Fica tambem a sensação de que membros maiores no DB tem um certo contato ou até camaradagem/amizade da moderação e acaba nao sendo chamado a atenção em situações em que um membro normal/novo seria.
Por que, quando que um membro novo acusaria alguem de agressivo, ameaçador e etc e sairia sem nem uma mensagenzinha aconselhando a pegar mais leve?

Pra mim, isso sim é incrível.

Mas beleza, obedecendo o pedido da moderação, morre aqui o assunto.

Um abraço a todos.

[Jacobs]

Acho que vcs podiam usar MP pra lavar roupa-suja...

[Skyway]

Relaxa amigo, já foi a roupa...rs

Vamos aos Helicópteros de ataque!


Alguem aí já sabe se o modelo oferecido é o mesmo que a Venezuela adiquiriu?

[WalterGaudério]

Relaxa amigo, já foi a roupa...rs

Vamos aos Helicópteros de ataque!


Alguem aí já sabe se o modelo oferecido é o mesmo que a Venezuela adiquiriu?

Sem dpuvida é um Mi-35. Pero, falta definir(na verdade já foi definida, só não se sabe qual modelo) de alça optrônica/laser, e sistemas de MAWS e RWR, que obviamente NÃO serão iguais aos Bolivarianos.

Já pensaram que se se confirmar aquela história de 12/16 unidades, teremos a maior frota deste tipo na AL(o Peru tem 12, a Venezuela tem 10, e Cuba... tem, teoricamente 20, mas só a metade, se tanto, voa)

[Skyway]

Relaxa amigo, já foi a roupa...rs

Vamos aos Helicópteros de ataque!


Alguem aí já sabe se o modelo oferecido é o mesmo que a Venezuela adiquiriu?

Sem dpuvida é um Mi-35. Pero, falta definir(na verdade já foi definida, só não se sabe qual modelo) de alça optrônica/laser, e sistemas de MAWS e RWR, que obviamente NÃO serão iguais aos Bolivarianos.

Já pensaram que se se confirmar aquela história de 12/16 unidades, teremos a maior frota deste tipo na AL(o Peru tem 12, a Venezuela tem 10, e Cuba... tem, teoricamente 20, mas só a metade, se tanto, voa)

Sim, só queria saber se é a última versão do Mi-35, o com trem de pouso fixo.

Mas espero mesmo que se for para adiquirirmos isso...que seja com os melhores sistemas que poderiamos comprar...e parar com esse negócio da FAB pensar pequeno que acaba comprando equipamentos "downgrade".
Isso já tem deixado de acontecer, graças a deus, e tomara que não volte.

[PRick]

Sem dpuvida é um Mi-35. Pero, falta definir(na verdade já foi definida, só não se sabe qual modelo) de alça optrônica/laser, e sistemas de MAWS e RWR, que obviamente NÃO serão iguais aos Bolivarianos.

Já pensaram que se se confirmar aquela história de 12/16 unidades, teremos a maior frota deste tipo na AL(o Peru tem 12, a Venezuela tem 10, e Cuba... tem, teoricamente 20, mas só a metade, se tanto, voa)

Sim, só queria saber se é a última versão do Mi-35, o com trem de pouso fixo.

Mas espero mesmo que se for para adiquirirmos isso...que seja com os melhores sistemas que poderiamos comprar...e parar com esse negócio da FAB pensar pequeno que acaba comprando equipamentos "downgrade".
Isso já tem deixado de acontecer, graças a deus, e tomara que não volte.

O problema é tradição da FAB; comprar sempre a versão mais simples, mais barata.

[ ]´s

[WalterGaudério]

Sem dpuvida é um Mi-35. Pero, falta definir(na verdade já foi definida, só não se sabe qual modelo) de alça optrônica/laser, e sistemas de MAWS e RWR, que obviamente NÃO serão iguais aos Bolivarianos.

Já pensaram que se se confirmar aquela história de 12/16 unidades, teremos a maior frota deste tipo na AL(o Peru tem 12, a Venezuela tem 10, e Cuba... tem, teoricamente 20, mas só a metade, se tanto, voa)

Sim, só queria saber se é a última versão do Mi-35, o com trem de pouso fixo.

Mas espero mesmo que se for para adiquirirmos isso...que seja com os melhores sistemas que poderiamos comprar...e parar com esse negócio da FAB pensar pequeno que acaba comprando equipamentos "downgrade".
Isso já tem deixado de acontecer, graças a deus, e tomara que não volte.

O problema é tradição da FAB; comprar sempre a versão mais simples, mais barata.

[ ]´s[/quote]

Olha o que me foi dito informalmente é que esta compra"já que nos foi imposta"(foram estes termos usados textualmente pelo meu interlocutor) será executada com assesórios top line. Incluindo mísseis.

[Skyway]

Era o mínimo que poderiam fazer...os pilotos vão ter que voar o que não escolheram!

Bom, pelo menos vamos ganhar alguma capacidade anti-tanque.

Valeu Walter! Como sempre, bem informado.