Georgia X Rússia

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Carlos Mathias

Re: Georgia X Rússia

#856 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Ago 15, 2008 4:23 pm

:lol: :lol: :lol: :lol:

Eu morro e não leio de tudo.




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Re: Georgia X Rússia

#857 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 4:30 pm

Cavaleiro Teutônico escreveu:Comboio russo penetra na Geórgia e se aproxima da capital

JAMES KILNER - REUTERS
Tamanho do texto? A A A A
IGOETI, GEÓRGIA - Um comboio militar russo adentrou em território georgiano nesta sexta-feira, avançando para 55 km de distância de Tbilisi ao partir da cidade de Gori, ocupada pela Rússia, relatou uma testemunha da Reuters.

A incursão representa o ponto mais próximo que os russos que já chegaram da capital da Geórgia e coincide com a visita da secretária de Estado norte-americana, Condoleezza Rice, que tenta estimular a adoção do plano de paz mediado pelo presidente francês, Nicolas Sarkozy.

O comboio de 10 veículos blindados, repletos de soldados, foi acompanhado inicialmente por três helicópteros de combate russos, que voavam baixo.

O comboio passou pelos postos da polícia georgiana sem parar. Depois que os veículos passaram a polícia, os helicópteros foram embora.

Os veículos estacionaram na vila de Igoeti, na principal estrada que leva à capital georgiana. O objetivo não está claro. Vários deles pararam na beira da estrada.

Nesta semana, as tropas russas deixaram a região separatista da Ossétia do Sul em direção a Gori, que fica a 25 km do território rebelde. A retirada atende à rendição das forças georgianas depois de combates.

Moscou diz que está protegendo as instalações militares georgianas e os armamentos abandonados. Na quinta-feira, as tropas russas foram vistas em Gori, no porto de Poti e na cidade de Zugdidi, que fica perto de outra região separatista, a Abkházia.

A Geórgia exige que as tropas russas saiam de Gori, alegando que as milícias da fronteira no norte do Cáucaso aproveitaram a incursão russa para entrar também e, agora, estão saqueando e queimando vilas georgianas no norte da cidade.

(Por James Kilner)

http://www.estadao.com.br/internacional ... 4588,0.htm
Eu disse que eram milicias. Mas só corrigindo o texto quem derrotou o Exércto georgino em combates no chão foram as milícias que entraram primeiro e não as tropas russas. A unidade que participou dos combates intensos foram as forças especiais e um batalhão paraquedista da 76º divisão na capital da Ossétia do Sul.




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Re: Georgia X Rússia

#858 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 4:33 pm

pt escreveu:
Depois de ver o discurso Neo-Nazi desse senhor, ao lado da C. Rice, no Euronews, realmente acho que só foi pena os Russos não terem ido até Tbilissi.

A retórica nazi é igualzinha, "defender a europa dos bárbaros e selvagens" ....grande monte de mrd
A partir do momento em que as tropas do Império Russo lançaram a invasão, deixaram a porta aberta para as tropas irregulares (russos e ossetas e militares das unidades correccionais) saquearem roubarem e destruirem.

Qualquer pessoa que seja capaz de somar 2+2 percebeu que até os oficiais russos foram apanhados a saquear os civis. Há imagens de um oficial russo a disparar contra uma camera de TV depois de se ver os soldados russos a pihar.
Até na RTP em Portugal houve referências ao facto de os russos deixarem o clima de terror instalar-se. E foi uma informação que veio do lado russo.

Não era preciso o presidente georgiano dizer que são bárbaros, basta ver as informações disponíveis. Até a Al Jazeera (que eu tenho a ligeira impressão de não ser lá muito pró americana) afirmou que militares russos ou ossétios com que tinham tentado falar, tresandavam a Alcool e estavam empenhados no saque. Isto foi o que disse na manhã de Quinta-feira pelas 11:00 o jornalista da Al Jazeera Alan Fisher, numa comunicação rádio ou telefone em directo de Gori.

O saque dos despojos é uma tradição naquela área. E é uma tradição Russa, dos mais russo que pode haver.

Logo, se há Neo-Nazis nesta história eles parecem estar do lado do Império Russo.
Afinal, são eles que querem refazer o Reich deles. O fim da URSS foi segundo Putin, a maior catástrofe do século XX. É natural que ele queira refaze-lo, e para isso só há uma forma: Aterrorizando os países pequenos que foram esmagados pelo regime comunista e que já eram oprimidos nos tempos do Czar.

Todas as ex-repúblicas soviéticas (à excepção da Bielorrússia, que não é um país mas sim propriedade privada) temem a Rússia. Alguém se preocupou perguntar porquê ?

O engraçado é que nem a Bielorússia apoiou a invasão Rússa da Geórgia.

Até agora o Império Russo teve uma declaração internacional de apoio: A paradisíaca ilha de Cuba.
Não é de estranhar que Chavez se lhe junte rapidamente. :mrgreen:


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:




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Re: Georgia X Rússia

#859 Mensagem por vmonteiro » Sex Ago 15, 2008 4:37 pm

pt escreveu: O saque dos despojos é uma tradição naquela área. E é uma tradição Russa, dos mais russo que pode haver.
Tradição? Só eles fazem saques? Saquear o que, um pais como aquele?
O maior saque que eu saiba é praticato pelos EUA no Iraque.

Acho importante os EUA ficarem atentos da mesma forma que vem cutucando a Russia com esses escudo, a Russia pode facil colocar umas pelo menos 4 bases nas barbas das americas.
Cuba, Venezuela, Equador, Bolivia, sem falar no apoio ao Irã.




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Re: Georgia X Rússia

#860 Mensagem por Wolfgang » Sex Ago 15, 2008 4:37 pm

A Rússia não tem grana para isso. Os EUA têm uma economia 8 vezes maior que a russa. Não dá para comparar.




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Re: Georgia X Rússia

#861 Mensagem por vmonteiro » Sex Ago 15, 2008 4:48 pm

Wolfgang escreveu:A Rússia não tem grana para isso. Os EUA têm uma economia 8 vezes maior que a russa. Não dá para comparar.
Sei não, ja conta com apoio incondicional da Venezuela, pode facilmente, mesmo que seja epenas para operações de simples.

Ou pode mover algums TOPOL-M ate essa região, que não é nada caro.




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Re: Georgia X Rússia

#862 Mensagem por pt » Sex Ago 15, 2008 4:52 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu morro e não leio de tudo.
Esse costuma ser o problema. É sempre bom ver tudo, ajuda a pensar pela própria cabeça.
As noticias dos roubos estão em todas as TV's, jornalistas mortos pelos russos, ainda esta manhã os russos dispararam sobre jornalistas turcos.
vmonteiro escreveu:Tradição? Só eles fazem saques? Saquear o que, um pais como aquele?
O maior saque que eu saiba é praticato pelos EUA no Iraque.
Estamos a falar da invasão Russa e não da invasão do Iraque.

Pela enésima vez, duas coisas mal feitas não fazem uma coisa bem feita.
Neste mundo não podemos funcionar numa lógica desse tipo, mesmo porque se os americanos atacaram o Saddam, porque razão isso dá o direito aos russos de pilhar a Georgia ?

O saque dos despojos é realmente uma tradição da guerra. Continua a ser em muitas sociedades. Os russos praticaram essa nobre arte durante a II guerra mundial, não apenas na Alemanha mas em todos os territórios conquistados.

Os russos estão a permitir que os OSsetas roubem à vontade, é isso que se está a tornar aparente. Ou seja, os russos pretendem dizer que não viram, que não estavam lá e ao mesmo tempo continuam a aterrorizar e a roubar os georgianos.

Nada de especial, é tudo normalíssimo. Afinal O Império Russo é omnipotente e pode fazer tudo, porque não ha sistema judicial e não se pode levar um osseta rebelde a tribunal... :mrgreen:
vmonteiro escreveu:Acho importante os EUA ficarem atentos da mesma forma que vem cutucando a Russia com esses escudo, a Russia pode facil colocar umas pelo menos 4 bases nas barbas das americas.
mmm... Umas quatro, não seria melhor ai... vamos ver... uma meia duzia ?
Acho o numero mais redondo.
Eu disse que eram milicias. Mas só corrigindo o texto quem derrotou o Exércto georgino em combates no chão foram as milícias que entraram primeiro e não as tropas russas. A unidade que participou dos combates intensos foram as forças especiais e um batalhão paraquedista da 76º divisão na capital da Ossétia do Sul.
Esta versão andará provavelmente próxima da realidade.

No entanto isto deixa uma pergunta:
Se os ossetas venceram os georgianos, porque razão entraram os russos com 1.200 tanques na Geórgia ?
Será que aproveitaram para fazer turismo ?




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Re: Georgia X Rússia

#863 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 4:58 pm

Você deve estar maluco, não há como proceder esta informação. onde foi que vc ouviu um absurdo destes?( Fuentes)

Ainda se forem 1200 veículos de vários tipos posso até acreditar.


Aconteceu na primeira Guerra de independência de Abkházia de os russos fornecerem o material bélico para as milicías, eles mandaram como buchas mas só que as buchas botaram os georgianos pra correr.




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Re: Georgia X Rússia

#864 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 5:02 pm

PT esta sua comparação dos russos com hunos e mongóis não tem pé nem cabeça.




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Re: Georgia X Rússia

#865 Mensagem por Hugo Callou » Sex Ago 15, 2008 5:12 pm

EDSON escreveu:
Cavaleiro Teutônico escreveu:Comboio russo penetra na Geórgia e se aproxima da capital

JAMES KILNER - REUTERS
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IGOETI, GEÓRGIA - Um comboio militar russo adentrou em território georgiano nesta sexta-feira, avançando para 55 km de distância de Tbilisi ao partir da cidade de Gori, ocupada pela Rússia, relatou uma testemunha da Reuters.

A incursão representa o ponto mais próximo que os russos que já chegaram da capital da Geórgia e coincide com a visita da secretária de Estado norte-americana, Condoleezza Rice, que tenta estimular a adoção do plano de paz mediado pelo presidente francês, Nicolas Sarkozy.

O comboio de 10 veículos blindados, repletos de soldados, foi acompanhado inicialmente por três helicópteros de combate russos, que voavam baixo.

O comboio passou pelos postos da polícia georgiana sem parar. Depois que os veículos passaram a polícia, os helicópteros foram embora.

Os veículos estacionaram na vila de Igoeti, na principal estrada que leva à capital georgiana. O objetivo não está claro. Vários deles pararam na beira da estrada.

Nesta semana, as tropas russas deixaram a região separatista da Ossétia do Sul em direção a Gori, que fica a 25 km do território rebelde. A retirada atende à rendição das forças georgianas depois de combates.

Moscou diz que está protegendo as instalações militares georgianas e os armamentos abandonados. Na quinta-feira, as tropas russas foram vistas em Gori, no porto de Poti e na cidade de Zugdidi, que fica perto de outra região separatista, a Abkházia.

A Geórgia exige que as tropas russas saiam de Gori, alegando que as milícias da fronteira no norte do Cáucaso aproveitaram a incursão russa para entrar também e, agora, estão saqueando e queimando vilas georgianas no norte da cidade.

(Por James Kilner)

http://www.estadao.com.br/internacional ... 4588,0.htm
Eu disse que eram milicias. Mas só corrigindo o texto quem derrotou o Exércto georgino em combates no chão foram as milícias que entraram primeiro e não as tropas russas. A unidade que participou dos combates intensos foram as forças especiais e um batalhão paraquedista da 76º divisão na capital da Ossétia do Sul.

O q diabo esse povo vai fazer em Tbilisi com 10 blindados ! Mostrar quem é q manda na bodega ??
Lá o caldo é + grosso. Ou junta uns 100 ou não volta nenhum....

Abraço




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Re: Georgia X Rússia

#866 Mensagem por Rene Dos Reis » Sex Ago 15, 2008 5:17 pm

Wolfgang escreveu:A Rússia não tem grana para isso. Os EUA têm uma economia 8 vezes maior que a russa. Não dá para comparar.


Os Russos conhecem muito bem a esmagadora superioridade americana no âmbito convencional, o Putin ja avisou que a resposta ao escudo americano vira de forma assimétrica.




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Re: Georgia X Rússia

#867 Mensagem por pt » Sex Ago 15, 2008 5:32 pm

EDSON escreveu:Você deve estar maluco, não há como proceder esta informação. onde foi que vc ouviu um absurdo destes?( Fuentes)

Ainda se forem 1200 veículos de vários tipos posso até acreditar.


Aconteceu na primeira Guerra de independência de Abkházia de os russos fornecerem o material bélico para as milicías, eles mandaram como buchas mas só que as buchas botaram os georgianos pra correr.
Sim, não são tanques são blindados, ou seja, vários tipos de veículos.
Mas a questão continua na mesma.
Porque razão, se os ossetas ganharam - foram precisos tantos russos ?

Quanto à barbárie, basta olhar para as várias emissoras de TV.
Vejam a Al Jazeera, se não quiserem ver a CNN ou a Sky ou a BBC. As milicias da Ossétia estão a pilhar a cidade de Gori, e áreas adjacentes sob o olhar complancente das unidades russas.

Não entendo qual a dúvida sobre o que está a acontecer.
Afinal o que aconteceu na Chechénia ?

Até ao momento os russos já mataram cinco jornalistas.

É a tradição russa. Força Bruta, e a conquista dos bens do inimigo.
É a tradição Mongol, efectivamente. É uma questão cultural e é por isso que estamos numa questão que divide civilizações.

Não há aqui uma divisão entre comunistas e capitalistas, a divisão é entre Ocidente e Oriente.




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Re: Georgia X Rússia

#868 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 5:39 pm

pt escreveu:
EDSON escreveu:Você deve estar maluco, não há como proceder esta informação. onde foi que vc ouviu um absurdo destes?( Fuentes)

Ainda se forem 1200 veículos de vários tipos posso até acreditar.


Aconteceu na primeira Guerra de independência de Abkházia de os russos fornecerem o material bélico para as milicías, eles mandaram como buchas mas só que as buchas botaram os georgianos pra correr.
Sim, não são tanques são blindados, ou seja, vários tipos de veículos.
Mas a questão continua na mesma.
Porque razão, se os ossetas ganharam - foram precisos tantos russos ?

Quanto à barbárie, basta olhar para as várias emissoras de TV.
Vejam a Al Jazeera, se não quiserem ver a CNN ou a Sky ou a BBC. As milicias da Ossétia estão a pilhar a cidade de Gori, e áreas adjacentes sob o olhar complancente das unidades russas.

Não entendo qual a dúvida sobre o que está a acontecer.
Afinal o que aconteceu na Chechénia ?

Até ao momento os russos já mataram cinco jornalistas.

É a tradição russa. Força Bruta, e a conquista dos bens do inimigo.
É a tradição Mongol, efectivamente. É uma questão cultural e é por isso que estamos numa questão que divide civilizações.

Não há aqui uma divisão entre comunistas e capitalistas, a divisão é entre Ocidente e Oriente.

Pare com isso! Vc parece estar repetindo aquela frase que as mães romanas falavam para seus filhos se comportarem: Aníbal esta as portas de Roma.




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Re: Georgia X Rússia

#869 Mensagem por pt » Sex Ago 15, 2008 5:50 pm

Pare com isso! Vc parece estar repetindo aquela frase que as mães romanas falavam para seus filhos se comportarem: Aníbal esta as portas de Roma.
É melhor dizer aos jornalistas para pararem de tirar fotografias e gravar videos.

O comportamento deles, é o esperado, não tem aliás nada de especial e não me considero absolutamente nada surpreendido.

Outra coisa é que na verdade os russos não estão descontentes por os Ossetas estarem a fazer o trabalho sujo, mas provavelmente não têm capacidade para impedir os Ossetas de continuar com as pilhagens.

Segundo a Al Jazeera, até ao momento nem uma única estação de TV russa falou dos bombardeamentos de civis em Gori, que os jornalistas da Al Jazeera presenciaram. E a questão das pilhagens também não foi sequer tocada.

Deve ser falta de tempo para dar as notícias, claro.

Não há censura na TV do Império... :mrgreen:




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Re: Georgia X Rússia

#870 Mensagem por EDSON » Sex Ago 15, 2008 5:54 pm

Pt seu ódio sem limites pelos russos esta lhe cegando.

VC escreve como Tito Lívio.




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