Georgia X Rússia

[Oziris]

O fantochezito já está a começar a borrar as cuecas....

E bota há borrar nisso.


[]'s

qual quê, o cara é um grande "democrata", um "libertador"

Essa foi boa

[]'s

[P44]

o tempo dos Bêbados survedores de vodka no Kremlin, que faziam o que os EUA mandavam, felizmente acabou

Numa série de declarações que remete às tensões da Guerra Fria, o premier russo acusou os EUA de interferir no conflito na Ossétia do Sul, ajudando a Geórgia a mandar seus soldados no Iraque de volta ao país. Falando à televisão estatal, Putin disse que o Ocidente confundiu quem é agressor e quem é vítima no conflito. Em discurso emocionado a autoridades de alto escalão do governo, Putin disse que alguns políticos norte-americanos ainda mantêm a mentalidade da Guerra Fria.

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A escala desse cinismo é espantosa
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- É uma pena que alguns dos nossos parceiros não estejam nos ajudando, mas sim nos atrapalhando - disse Putin. - A escala desse cinismo é espantosa. A tentativa é transformar o branco em preto, o preto em branco e de retratar as vítimas de agressão como agressores e de colocar a responsabilidade das conseqüências das agressões nas vítimas.

O Globo

[Guerra]

11 de Agosto: Comunidade internacional pede que Rússia aceite cessar-fogo. Geórgia diz que caças russos bombardearam arredores da capital. Tropas russas avançam fora de regiões separatistas. Cruz Vermelha afirma que conflito deixa 40 mil refugiados.

Russia tem mais é cagar para a comunidade internacional, como USA cagou durante invasão do Iraque, e provar que manda quem pode e obedece quem tem juizo.

[vmonteiro]

O problema russo, e do movimento comunista, é que Russia e comunismo passaram a ser sinónimos. O sistema comunista foi beber o seu modus-operandi à Rússia, e a Russia era uma sociedade que resolvia normalmente os problemas com guerras violentas e sangrentas.
Basta acompanhar a evolução da Moscóvia e do Império Russo, para entender isso.

Rapaz achei que esse dia não chegaria, mas fico feliz por concordar com você.
É importante não colocar ódio nem generalizar, isso demostra falta de imparcialidade, assim sendo não teremos mais enganos ideologicos.

Tenho de repetir apenas que a Russia não é exclusiva carniceira global, nem encarnação do diabo, nada do género que os Captalista ensinavam em epocas de guerra fria.

[P44]

11 de Agosto: Comunidade internacional pede que Rússia aceite cessar-fogo. Geórgia diz que caças russos bombardearam arredores da capital. Tropas russas avançam fora de regiões separatistas. Cruz Vermelha afirma que conflito deixa 40 mil refugiados.

Russia tem mais é cagar para a comunidade internacional, como USA cagou durante invasão do Iraque, e provar que manda quem pode e obedece quem tem juizo.

de morrer a rir, as declarações do busheco e do nazi-vice-presidente dos EUA, outro dos maiores criminosos de guerra da actualidade:
http://oglobo.globo.com/mundo/mat/2008/ ... 672380.asp

Hipócritas

[P44]

O problema russo, e do movimento comunista, é que Russia e comunismo passaram a ser sinónimos. O sistema comunista foi beber o seu modus-operandi à Rússia, e a Russia era uma sociedade que resolvia normalmente os problemas com guerras violentas e sangrentas.
Basta acompanhar a evolução da Moscóvia e do Império Russo, para entender isso.

Rapaz achei que esse dia não chegaria, mas fico feliz por concordar com você.
É importante não colocar ódio nem generalizar, isso demostra falta de imparcialidade, assim sendo não teremos mais enganos ideologicos.

Tenho de repetir apenas que a Russia não é exclusiva carniceira global, nem encarnação do diabo, nada do género que os Captalista ensinavam em epocas de guerra fria.

gostava de saber que Países NÃO o faziam, naqueles tempos...

Se calhar os Impérios construiram-se com flores (basta ver o Iraque de hoje)

[vmonteiro]

O fantochezito já está a começar a borrar as cuecas....

E bota há borrar nisso.


[]'s

Rapaz to rindo muito disso, manda mais hehe

[P44]

Israeli press reported the transfer of American weapon to Georgia

The USA organized it [aviamost] on the delivery to Georgia from Jordan of the weapons, which was being intended for the American contingent in Iraq, it reports NEWSRu.co.il with the reference to the Israeli newspaper “[Maariv]”.

According to the data “Of [maariva]”, the weapon is moved by the transport aircraft of Russian production, which belong to airline UTI. The point of sending named [Akaba] in Jordan, which has long ago been used by the USA as transportation terminal point for the deliveries in the Iraqi.

They are achieved since Saturday August 9 according to the information Of mIGnews, delivery from [Akaby] in Tbilisi.

Meanwhile The Of jerusalem of Post writes that Georgia called Israel to show pressure in Russia; however, in the official statement of the Israeli Ministry of Foreign Affairs was contained only the expression of apprehension and call to peaceful resolution of conflict, but not the censure of the actions of Russia.

Itself Israel, according to the data Of the Of jerusalem of Post, in the recent months ended the deliveries of weapon into Georgia. After this, Georgia repeatedly requested to renew deliveries; however, in the Defense Ministry of Israel they came to the conclusion that there is a danger of the collision between Georgia and Russia, and they refused.

USA approves Georgia’s aggression against South Ossetia and Russia

US presidential runoff John McCain said that Russia should not interfere in the conflict in South Ossetia. The pro-Georgian propaganda in the US media testifies to the same opinion. It brings up the idea that the Georgian aggression against the unrecognized republic of South Ossetia has been coordinated with the US administration. Nevertheless, all arguments of US politicians and experts (Pravda.ru interviewed some of them) do not withstand any criticism.

“We must immediately call a meeting of the NATO Council to estimate Georgia’s security and consider the measures, which NATO may take to stabilize the highly dangerous situation,” John McCain said.

“The international community needs to deploy independent and neutral peacemaking forces in South Ossetia. Russia must immediately and unconditionally cease its military operations and withdraw troops from the sovereign territory of Georgia,” McCain believes.

Ariel Cohen, a well-known US specialist on the Soviet Union, a Senior Research Fellow at the Heritage Foundation, stated that Russia was planning the incursion for months and that it was intended to demonstrate its hegemony over Eastern Europe, push Mr. Saakashvili from power in Georgia and not to let Georgia become a NATO member.

Apparently, McCain and other US experts believe that the extermination of thousands of innocent people and the destruction of their houses can be referred to as the retrieval of the territorial integrity.

It is worthy of note that Russia’s Air Force already prevented Georgia’s aggression against South Ossetia a month ago. The situation aggravated soon after Condoleezza Rice’s visit to Georgia. It is not ruled out that Ms. Rice okayed the beginning of the war in the region on behalf of the US administration.

Taking McCain’s remarks into consideration, one shall assume that the USA has provided certain guarantees to Georgia. The Georgian troops would not have opened fire on Russian peacemakers otherwise. Such battles inevitably lead to a war against Russia. Georgia would not dare to proceed so alone, without the support from the West. Furthermore, Georgia asked the USA to withdraw its contingent from Iraq to redeploy the military men to South Ossetia.

The evidence to proof the USA’s hand behind the Georgian aggression against South Ossetia can be found in Western media. Western news agencies, Reuters, for example, have been distributing countless photographs depicting Russia’s supposed atrocities in Georgia. Such photos along with adequate headlines can be found in practically all US newspapers (The New York Times is the best example for it). All of them unanimously accuse Russia of aggression against Georgia, but they do not say a word about Georgia’s actions against civilians in S. Ossetia.

http://english.pravda.ru/hotspots/confl ... a_russia-0

[Bolovo]

Legal o ponto de vista do PT, é diferente e interessante, estou gostando de ler...

Quanto a GUERRA em si.

O motivo do Escudo Anti-Mísseis para mim não é muito sólido não, pois quem conhece ou já leu um pouquinho, sabe que ele não é efetivo, é praticamente nulo, para mísseis com capacidade MIRV, que a Rússia, China e EUA tem aos montes, mesmo sendo em fase inicial de decolagem, tanto faz, é muito dificil acertar um míssil desses, eles não são lançados na fronteira na Polônia e muito menos passam por cima da Europa, eles fazem uma rota polar, passando pelo Canadá para chegar aos EUA. Mas os EUA gastam um porrilhão de grana em algo que não tem lá muita praticidade, e pelo que me lembre, acho que num texto da Koslova, eles só investem nisso para os russos investirem cada vez mais em mísseis e deixarem o "importante" atualmente, leia-se coletes táticos, munição, caças, equipamentos militares mais banais cair nas mãos de Irã, Coréia do Norte e etc. Acho que a Rússia sabe disso e usa isso como desculpa para desenvolver Topol-M, Bulava e qualquer outro míssil maluco que de na telha, mísseis que virtualmente anulam o Escudo Anti-Mísseis americano.

Pra mim a Rússia está preocupada com outra coisa, não sei. Para MIM ainda não está claro. Essa história de OTAN pressionar para mim não faz sentido, Polônia, Rep Checa, Hungria e etc podem fazer nada contra a Rússia, nada. O caso da Ucrânia e frota em Sevastopol é mais complicado, eu sei, lá é algo mais complexo. Mas lá na região da Georgia, a questão das tubulações de petroleo é bem razoavel, na Chechenia foi assim, que é vizinho, então não seria muito diferente. E somando a vontade de Medvedev/Putin em tirar em fanfarrão da região é um plus a mais. Concluindo: a Georgia vai levar pau porque é fanfarrão, cutucando a Rússia e só porque tem um adesivo da bandeira dos EUA no carro acha que está protegido pelos iluminados. Tenha dó, o cara tá pedindo. Por isso ele vai se dar mal e os outros países do leste europeu que estão quietos na sua, mesmo com anti-mísseis e não sei o que, não estão nem aí. É só não zangar os russos que nada acontece.

[P44]

os que acusam da Rússia de "invasão" esquecem-se que foi o Sr Sakashvili que iniciou esta guerra, ao avançar contra a Ossétia do Sul (concerteza com o beneplácito dos "patrões"), e devia estar á espera que a Rússia ficasse de braços cruzados

como agora está com os "calos apertados", já pede cessar-fogos, faz discursos completamente anedóticos, como se amanhá a Rússia fosse invadir metade da Europa , fazendo-se passar quase como um "messias" defensor do Ocidente contra o "papão"...ou enlouqueceu ou então é muito estúpido, mesmo

[Bolovo]

Não vejo como único fatos a questão dos oleodutos, a Russia vem sofrendo uma pressão muito grande com o crescimento da UE e da OTAN.

Questão que na década de 90 ela não teve capacidade para resistir a expansão ocidental, aproveitando o declinio dos EUA, ela quer voltar a ativa.

A existência desses oleodutos é outra das razões porque o ocidente se quer apropriar da Geórgia e tê-la como estado fantoche

Não só o "ocidente", como a Rússia também.

Não importa quem manda, a função da Georgia na Terra é ser um estado fantoche, seja dos americanos, dos europeus, dos russos, tanto faz.

Eles não tem força para ditar os próprios desejos.

[vmonteiro]

11 de Agosto: Comunidade internacional pede que Rússia aceite cessar-fogo. Geórgia diz que caças russos bombardearam arredores da capital. Tropas russas avançam fora de regiões separatistas. Cruz Vermelha afirma que conflito deixa 40 mil refugiados.

Russia tem mais é cagar para a comunidade internacional, como USA cagou durante invasão do Iraque, e provar que manda quem pode e obedece quem tem juizo.

Exato, sem falar que no caso da Ossetia foi defendia de um ataque inimigo, um territorio minusculo iondependete sem poder de defesa praticamente nenhum, se não fosse a Russia defende-la dos Georgianos os ossetas estariam todos a praticamrnte 7 palmos de terra.

[pt]

O mesmo no caso da Ossétia e Abkházia que foi dada por Stalin a Geórgia.

É um facto que a tentativa de criar uma Nação Soviética resultou numa tragédia.

O falhanço dos Impérios (ver o referido anteriormente sobre o fim do Império Austro-Hungaro, do Império Russo e do Império Otomano) levou à criação de uma quantidade de Estados-Nação.
Os Impérios era entidades que do ponto de vista étnico eram muito mais tolerantes que os Estados Nação.

Um dos exemplos era o Império Otomano, que internamente era relativamente pacífico, mas que quando deu lugar ao estado Turco, levou ao genocidio daqueles que, sendo anteriores súbditos do império, não eram da etnia à volta da qual se criou o Estado-Nação.

Os últimos resquícios dessa criação de Estados-Nação e do fim dos impérios, encontramos-lo na antiga Jugoslávia, que também acabou com uma guerra civil. A antiga Jugoslávia era o ponto em que se encontravam o Império Otomano e o Império Austro-Hungaro.

O problema russo, é que resistiu ao esfacelamento que resultou do fim da Dinastia Romanov. Os Romanov aceitaram passar a ser uma familia real, numa monarquia constitucional, mas os sovietes, como sabemos, mandaram assassinar toda a família a tiros de pistola.

Os sovietes, tentaram então recriar um império, baseando-se numa nova ordem, a ordem comunista. Mas o país era o mesmo, era a Rússia, país onde os problemas se resolvem com um genocidiozito. Afinal há tantas minorias, que matar um milhãozito não faz diferença nenhuma.

Com o colapso da União Soviética, resultado da incapacidade do sistema soviético, as principais etnias e republicas da União Soviética acederam à independência política. Mas a Federação Russa, não desapareceu e a Federação Russa, é em si mesma um Império dentro de um Império, constituida por inumeras etnias.

Moscovo e os oligarcas corruptos da Gazprom e da Máfia russa, sabem disto. Eles sabem que embora tenham resolvido o problema da Chechénia com o assassinio de grande parte da sua população, a Rússia continua a ter problemas de minorias.

A Russia não pode dar-se ao luxo de passar uma mensagem de fraqueza. A Rússia precisa de mostrar que continua cruel como sempre foi.Moscovo tem a faca na mão e aproveitou a actual situação para matar civis e mostrar a bandeira.

São os civis que precisam ser aterrorizados. Aterrorizam assim os civis de todas as repúblicas que podem pensar em autonomia alargada, e fazem os ucranianos pensar duas vezes.

A Russia dos Czares, hoje como ontem, impõe-se não pela sua superioridade cultural e tecnológica, mas sim pelo terror.

É por isso que a cada metro que avançam na Georgia, os Czares acabam apenas por mostrar a sua verdadeira cara.

[P44]

e acerca de ter sido o sr. sakashvili a INICIAR a guerra, népias....

[EDSON]

Agora quer fazer o georgianos correrem é só avisar que os batalhôes chechenos que são fiéis aos russos estão na ponta de lança da ofensiva para eles tremerem na base.

Os chechenos são temidos no caucáso.