É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.
Pepê
a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.
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Regra é regra, sem exceções. Os dólares pagos ao Chávez seriam usados para mais Su30MK2V. Aliás, ele acaba de comprar mais 12...raphavidottoo escreveu: É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Essa compra é ótima para o progresso do nosso FX.Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.
Pepê
Regra é regra, sem exceções. Os dólares pagos ao Chávez seriam usados para mais Su30MK2V. Aliás, ele acaba de comprar mais 12...raphavidottoo escreveu: É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
A Venezuela contratualmente não pode vender os F-16 para ninguém, sem a autorização do país fabricante. Isso vale para qualquer equipamento bélico sofisticado, como é um caça. Por outro lado, os venezuelanos podem vender esses F-16 a revelia juridica. Entretanto, é improvável que o país comprador entre nessa barca furada e, também, quebre os contratos. Por que o comprador vai acabear tendo os mesmos problemas da venezuela em mantê-los voando e na sua manutenção em geral. Adicionalmente, conseguir um mau estar com os norte-americanos.raphavidottoo escreveu:É, mas creio que nesse caso poderia haver acordos na área de manutenção por parte dos Eua com a Argentina, levando-se em conta que a Argentina não segue a linha "anti Eua" que o Chavez prega em seu país. Dessa forma, os Eua saíriam ganhando, pois teriam lucro ao vender peças e materiais de reposição para os F-16.Pepê Rezende escreveu:Voltando ao tópico, se os argentinos comprarem os F-16A venezuelanos não teriam direito a manutenção. Quem compra material americano de país proscrito entra na lista negra do Departamento de Estado.
Pepê
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Os F16 vao virar um mico pro Chaves e pros americanos.
Os gringos ja se arrependeram de nao deixarem a Embraer venderem os AMX e a Espanha os C235.........as F30 podem...engracado né?
Existe uma proposta americana para F16 block15 da Amarc para eles....
Uma gestao brasileira promoveu uma reaproximacao gringa com os Argies apos o escandalo da valise com os dolares .
Pepê estes 12 SU30 foram negociados na ultima visita do Chavez a Russia???
Engracado,a midia anunciou apenas AAA, tranportes, cisternas e subs.....mesmo nos sites venezuelanos o maximo que falam seria uma possivel aquisicao futura de um esquadrao de SU35????
Os gringos ja se arrependeram de nao deixarem a Embraer venderem os AMX e a Espanha os C235.........as F30 podem...engracado né?
Existe uma proposta americana para F16 block15 da Amarc para eles....
Uma gestao brasileira promoveu uma reaproximacao gringa com os Argies apos o escandalo da valise com os dolares .
Pepê estes 12 SU30 foram negociados na ultima visita do Chavez a Russia???
Engracado,a midia anunciou apenas AAA, tranportes, cisternas e subs.....mesmo nos sites venezuelanos o maximo que falam seria uma possivel aquisicao futura de um esquadrao de SU35????
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Por ai.....So que os russos meteram a mao no bolso deles. A Bielorussia que levou a melhor nessa historia....e os russos tambemCarlos Mathias escreveu:Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Lucra quem vende.........mesmo que seja coisa barata e defasada.Carlos Mathias escreveu:E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?
Pense em F16 B15 e uma possivel MLU no futuro.......o barato que sai caro
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Carlos Mathias escreveu:Esse caso dos F-16 seria como aqueles MIG-29 peruanos, comprados à revelia da Rússia.
O Peru não pagou o que devia e os russos pararam a manutenção. Simples, não?brisa escreveu: Por ai.....So que os russos meteram a mao no bolso deles. A Bielorussia que levou a melhor nessa historia....e os russos tambem
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Carlos Mathias escreveu:E no caso americano vai acontecer o que? Qual a sua opinião à respeito?
As coisas devem mudar com a saída de Bush. Os maiores perdedores foram os próprios americanos.brisa escreveu: Lucra quem vende.........mesmo que seja coisa barata e defasada.
Pense em F16 B15 e uma possivel MLU no futuro.......o barato que sai caro
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
O hermanos caso venham adquirir alguma coisa a curto prazo, será algo usado e proveniente da França, Mirage 2000 ou Mirage F-1....esqueçam qualquer outra procedência....
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Concordo plenamentePlinio Jr escreveu:O hermanos caso venham adquirir alguma coisa a curto prazo, será algo usado e proveniente da França, Mirage 2000 ou Mirage F-1....esqueçam qualquer outra procedência....
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Amigos
Gostaria de tecer alguns comentários a respeito do que está sendo postado:
1) sobre chamarem os brasileiros de "macaquitos " devo lembrar que o país que inventou esta história foram os paraguaios durante a guerra do Paraguai. Acontece que o contingente de soldados brasileiros era composto de um grande numero de escravos que eram enviados pra guerra em troca de enviar filhos de burgueses ricos ( ainda falam nos voluntários da Patria!)
Os jornais e cartazes do Paraguai ilustraram os macacos vestidos como soldados brasileiros.
2) Sobre a arrogancia dos portenhos: Isto é fruto de uma época de pujança da Argentina (1944-1956) aonde graças ao grande volume de exportação de alimentos aos países em guerra, a Argentina se enriqueceu. Devemos reconhecer que apesar dos problemas herdados pelo peronismo, os argentinos souberam aproveitar esta época de vacas gordas e investiram enormemente na educação( o indice de analfabetismo de lá é quase zero), na tecnologia( inclusive militar fabricando aviões e tanques), e no progresso( Buenos aires foi uma das primeiras cidades do mundo a ter metrô)
É evidente que comparando com o Brasil naquela época havia uma diferença enorme na qualidade de vida ,principalmente na classe média, razão deste "orgulho" portenho. Após os anos 60 devido a sucessivos governos corruptos e equivocados a Argentina está literalmente no fundo do poço, nada se assemelhando a aquela epoca.
Sobre arrogancia , estou presenciando ultimamente em viagens que o Chileno está muito parecido com os portenhos de outrora( principalmente os de Santiago). Fiz dezenas de viagens a Argentina (continuo fazendo) desde 1961 e conheço o Chile desde 1968 e o que estou vendo é muito parecido....
3) sobre os Mig 29 peruanos:
Quando foi oferecido os Mig 29 pelos russos, os peruanos preferiram adquirir os aviões da Bielorussia( muito mais baratos por sinal). A Bielorussia entregou os aviões em mau estado, e quando os peruanos procuraram a Russia para comprar peças de reposição, estes se recusaram.
A unica forma de obter peças de reposição foi adquirindo Mig-29 adicionais da Russia, e mesmo assim não obtiveram misseis BVR com plena capacidade de operação.
Cabe ressaltar que apesar de eventuais desacertos com os fornecedores russos, o Peru é um dos maiores clientes sul-americanos de armas russas.
O ironico é que no caso dos blindados T-54/55 eles se destinavam originalmente ao Chile, mas durante o traslado , o presidente Salvador Allende caiu e a Russia para não perder a viagem acabou vendendo para o Peru!
Abraços
Hélio
Gostaria de tecer alguns comentários a respeito do que está sendo postado:
1) sobre chamarem os brasileiros de "macaquitos " devo lembrar que o país que inventou esta história foram os paraguaios durante a guerra do Paraguai. Acontece que o contingente de soldados brasileiros era composto de um grande numero de escravos que eram enviados pra guerra em troca de enviar filhos de burgueses ricos ( ainda falam nos voluntários da Patria!)
Os jornais e cartazes do Paraguai ilustraram os macacos vestidos como soldados brasileiros.
2) Sobre a arrogancia dos portenhos: Isto é fruto de uma época de pujança da Argentina (1944-1956) aonde graças ao grande volume de exportação de alimentos aos países em guerra, a Argentina se enriqueceu. Devemos reconhecer que apesar dos problemas herdados pelo peronismo, os argentinos souberam aproveitar esta época de vacas gordas e investiram enormemente na educação( o indice de analfabetismo de lá é quase zero), na tecnologia( inclusive militar fabricando aviões e tanques), e no progresso( Buenos aires foi uma das primeiras cidades do mundo a ter metrô)
É evidente que comparando com o Brasil naquela época havia uma diferença enorme na qualidade de vida ,principalmente na classe média, razão deste "orgulho" portenho. Após os anos 60 devido a sucessivos governos corruptos e equivocados a Argentina está literalmente no fundo do poço, nada se assemelhando a aquela epoca.
Sobre arrogancia , estou presenciando ultimamente em viagens que o Chileno está muito parecido com os portenhos de outrora( principalmente os de Santiago). Fiz dezenas de viagens a Argentina (continuo fazendo) desde 1961 e conheço o Chile desde 1968 e o que estou vendo é muito parecido....
3) sobre os Mig 29 peruanos:
Quando foi oferecido os Mig 29 pelos russos, os peruanos preferiram adquirir os aviões da Bielorussia( muito mais baratos por sinal). A Bielorussia entregou os aviões em mau estado, e quando os peruanos procuraram a Russia para comprar peças de reposição, estes se recusaram.
A unica forma de obter peças de reposição foi adquirindo Mig-29 adicionais da Russia, e mesmo assim não obtiveram misseis BVR com plena capacidade de operação.
Cabe ressaltar que apesar de eventuais desacertos com os fornecedores russos, o Peru é um dos maiores clientes sul-americanos de armas russas.
O ironico é que no caso dos blindados T-54/55 eles se destinavam originalmente ao Chile, mas durante o traslado , o presidente Salvador Allende caiu e a Russia para não perder a viagem acabou vendendo para o Peru!
Abraços
Hélio
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.
Não, eles vieram dentro de um contrato firmado especificamente pelo governo Alvarado, um general seríssimo por sinal. Foi o último governo honesto do Peru.helio escreveu: O ironico é que no caso dos blindados T-54/55 eles se destinavam originalmente ao Chile, mas durante o traslado , o presidente Salvador Allende caiu e a Russia para não perder a viagem acabou vendendo para o Peru!
Abraços
Hélio
Pepê