J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Pepê Rezende
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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#31 Mensagem por Pepê Rezende » Ter Ago 05, 2008 1:08 pm

Skyway escreveu:Pepê, não são retoques, são detalhes da construção da imagem mesmo.

Mas deixa pra lá, cada um acredita no que quiser né. :wink: :D
Mesmo que seja digital, é oficial e dá uma boa idéia do que estão pensando.




PRick

Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#32 Mensagem por PRick » Ter Ago 05, 2008 2:14 pm

Carlos Mathias escreveu:E não podemos nos esquecer de que russos e chineses não ficam divulgando cada vez que se roda um parafuso no avião, colocando que é o BLOCK-1,2,3,4,5... Quando aparece, já aparece pronto.
O SU-35 já confirmou todos os dados de projeto da aeronave e seus sistemas, ou seja, não é possível que esteja realmente voando só a uns meses, ou eles são muito bons mesmo.
Me parece que isso é uma desvantagem, nas democracias tudo pode ser investigado, veirificado como o dinheiro público está sendo gasto, e os defeitos dos produtos, afinal, todos os produtos teêm falhas, defeitos, passam por processos de desenvolvimento. Depois a bomba estoura para o usuário comprador.

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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#33 Mensagem por Bourne » Ter Ago 05, 2008 3:50 pm

PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:E não podemos nos esquecer de que russos e chineses não ficam divulgando cada vez que se roda um parafuso no avião, colocando que é o BLOCK-1,2,3,4,5... Quando aparece, já aparece pronto.
O SU-35 já confirmou todos os dados de projeto da aeronave e seus sistemas, ou seja, não é possível que esteja realmente voando só a uns meses, ou eles são muito bons mesmo.
Me parece que isso é uma desvantagem, nas democracias tudo pode ser investigado, veirificado como o dinheiro público está sendo gasto, e os defeitos dos produtos, afinal, todos os produtos teêm falhas, defeitos, passam por processos de desenvolvimento. Depois a bomba estoura para o usuário comprador.

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Só parece??????

Pois tenho certeza que é. :mrgreen:




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#34 Mensagem por Vector » Ter Ago 05, 2008 7:09 pm

Pepê Rezende escreveu:Vector,

Preciso muito conversar contigo ou com o Gastão. A turma da Coréia está muio interessada no P-190. O secretário político procurou-me duas vezes. Disse-lhe que é muito preliminar, mas acho que pode dar samba:

61 9233-8635
Pepê...

Acho melhor vc conversar com o Gastão... Essas conversas tem que ser efetuados no alto nível, não com um mero peão da engenharia como eu...

Sds,
Vector




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#35 Mensagem por alcmartin » Ter Ago 05, 2008 7:41 pm

Barao Vermelho escreveu:Isso não ta com cara de desenho digital não! Outra coisa me chama atenção, que antes de aparecer o Helicóptero de Ataque Chinês, Missil anti satelite, bem como o J-10, nunca tínhamos ouvido falar se quer de seus projetos, então acho que na China as coisas não correm mas sim voam, diferentemente da Rússia que está com pouca verba, e fica pulando de galho em galho a procura de um parceiro.

Começo a depositar minhas fichas na China, acho que na aréa de tecnologia Belica o melhor parceiro para o Brasil seria a China.
Barão, a julgar pelo povo que lida c/espaço falou, naquela historia dos satelites, é melhor a gente deixar os china de lado...
Nada contra a parte tecnica, mas disseram que eles eles "escondem o jogo". Caso verdadeiro, é de se esperar que o povo de BSB saiba disso.

abs!




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#36 Mensagem por Sintra » Qua Ago 06, 2008 10:56 am

Pepê Rezende escreveu:
Skyway escreveu:Pepê, não são retoques, são detalhes da construção da imagem mesmo.

Mas deixa pra lá, cada um acredita no que quiser né. :wink: :D
Mesmo que seja digital, é oficial e dá uma boa idéia do que estão pensando.
Pepe

Eu falei no Sino Defence com a pessoa que fez o desenho... É tão realista como os desenhos do Gatial que estão no site da Saturn sob a menção "PAK-FA".

Abraço :wink:

ps- Eu não sei se já disse isto, mas, seja bem vindo de volta :D




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#37 Mensagem por WalterGaudério » Qua Ago 06, 2008 11:04 am

Sintra escreveu:
Pepê Rezende escreveu: Mesmo que seja digital, é oficial e dá uma boa idéia do que estão pensando.
Pepe

Eu falei no Sino Defence com a pessoa que fez o desenho... É tão realista como os desenhos do Gatial que estão no site da Saturn sob a menção "PAK-FA".

Abraço :wink:

ps- Eu não sei se já disse isto, mas, seja bem vindo de volta :D
Eu consegui achar este diálogo o0ntem à noite..., mas n~~ao tenho dúvidas que o pessoal da grande muralha está trabalhando a mil por cento no J-XX, eles sabem que a Coréia do Sul tb está atrás do seu stealth fighter e os japas tb, sem falar sos russos.

Portanto nós poderemos nos surprrender antes de 2010 eu acho com algum avião PoC Prove of concept - prova de conceito chinês.

Acho que a CAC e a Chengdu devem ter milhares de engenheiros engajados nesse projeto.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#38 Mensagem por Sintra » Qua Ago 06, 2008 11:08 am

cicloneprojekt escreveu: Eu consegui achar este diálogo o0ntem à noite..., mas n~~ao tenho dúvidas que o pessoal da grande muralha está trabalhando a mil por cento no J-XX, eles sabem que a Coréia do Sul tb está atrás do seu stealth fighter e os japas tb, sem falar sos russos.

Portanto nós poderemos nos surprrender antes de 2010 eu acho com algum avião PoC Prove of concept - prova de conceito chinês.

Acho que a CAC e a Chengdu devem ter milhares de engenheiros engajados nesse projeto.
Está coberto de razão Walter. Não sei se será em 2010 ou um pouco depois, mas daqui a algum tempo vamos ter noticias do Oriente Vermelho.




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#39 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Ago 06, 2008 11:23 am

Skyway escreveu:Pepê, não são retoques, são detalhes da construção da imagem mesmo.

Mas deixa pra lá, cada um acredita no que quiser né. :wink: :D
Mesmo que seja digital, é oficial e dá uma boa idéia do que estão pensando.[/quote]

Pepe
Sintra escreveu: Eu falei no Sino Defence com a pessoa que fez o desenho... É tão realista como os desenhos do Gatial que estão no site da Saturn sob a menção "PAK-FA".

Abraço :wink:

ps- Eu não sei se já disse isto, mas, seja bem vindo de volta :D
Mas foi usado pelo Grupo Monck com autorização da Catic. Algum fundo de verdade tem. Eles só usam material oficial. Obrigado pelos votos de bom retorno.

Pepê




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Vejam imagens do J-10

#40 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Ago 06, 2008 11:29 am





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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#41 Mensagem por caixeiro » Qua Ago 06, 2008 1:01 pm

Sintra escreveu:
cicloneprojekt escreveu: Eu consegui achar este diálogo o0ntem à noite..., mas n~~ao tenho dúvidas que o pessoal da grande muralha está trabalhando a mil por cento no J-XX, eles sabem que a Coréia do Sul tb está atrás do seu stealth fighter e os japas tb, sem falar sos russos.

Portanto nós poderemos nos surprrender antes de 2010 eu acho com algum avião PoC Prove of concept - prova de conceito chinês.

Acho que a CAC e a Chengdu devem ter milhares de engenheiros engajados nesse projeto.
Está coberto de razão Walter. Não sei se será em 2010 ou um pouco depois, mas daqui a algum tempo vamos ter noticias do Oriente Vermelho.


Realmente nao sei de onde vcs tiram essas ideias, ate hoje a china nao apareceu com Projeto Proprio de grande valor, copiar e copiar bem ou comprar copias de outros nao e nao que ate Africa do Sul foi capaz de fazer, e nao desmerecendo os Africanos muito pelo contrario, mais o chineses podem muito mais ainda nao provaram que podem tudo.




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#42 Mensagem por WalterGaudério » Qua Ago 06, 2008 3:56 pm

caixeiro escreveu:
Sintra escreveu: Está coberto de razão Walter. Não sei se será em 2010 ou um pouco depois, mas daqui a algum tempo vamos ter noticias do Oriente Vermelho.


Realmente nao sei de onde vcs tiram essas ideias, ate hoje a china nao apareceu com Projeto Proprio de grande valor, copiar e copiar bem ou comprar copias de outros nao e nao que ate Africa do Sul foi capaz de fazer, e nao desmerecendo os Africanos muito pelo contrario, mais o chineses podem muito mais ainda nao provaram que podem tudo.
Tem toda a razão. Mas observe que se está trabalhando nisso agora. A cosntrução de um projeto próprio(até onde se sabe isoladamente) de caça é processo demorado mesmo. gestação de 10 anos. Só que aí é que está o ponto, esse projeto chin\ês já deve ter começado, pode botar aí uns 2/3 anos, pessoal qualificado não deve faltar, infra-estrutura industrial tb não, nescessidade estratégica idem, dinheiro então nem se fala.

A não ser claro, que ocorra uma ecatombe econômiaca mundial se os americanos falirem e levarem junto os chineses estremamente dependentes dos Bônus americanos e de suas importações...

Aí o caça de quinta geração chinês , será uma pipa/arraia mesmo.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#43 Mensagem por WalterGaudério » Qua Ago 06, 2008 4:02 pm

cicloneprojekt escreveu:
Sintra escreveu: Está coberto de razão Walter. Não sei se será em 2010 ou um pouco depois, mas daqui a algum tempo vamos ter noticias do Oriente Vermelho.


Realmente nao sei de onde vcs tiram essas ideias, ate hoje a china nao apareceu com Projeto Proprio de grande valor, copiar e copiar bem ou comprar copias de outros nao e nao que ate Africa do Sul foi capaz de fazer, e nao desmerecendo os Africanos muito pelo contrario, mais o chineses podem muito mais ainda nao provaram que podem tudo.
Tem toda a razão. Mas observe que se está trabalhando nisso agora. A cosntrução de um projeto próprio(até onde se sabe isoladamente) de caça é processo demorado mesmo. gestação de 10 anos. Só que aí é que está o ponto, esse projeto chin\ês já deve ter começado, pode botar aí uns 2/3 anos, pessoal qualificado não deve faltar, infra-estrutura industrial tb não, nescessidade estratégica idem, dinheiro então nem se fala.

A não ser claro, que ocorra uma ecatombe econômiaca mundial se os americanos falirem e levarem junto os chineses estremamente dependentes dos Bônus americanos e de suas importações...

Aí o caça de quinta geração chinês , será uma pipa/arraia mesmo.[/quote]

Complementando...

O fato de não se ter "ouvido nada à respeito" de fonte oficiosa não quer dizer nada. Eles mantém sigilo industrial/militar como convém a qq ditadura comuna.

Como foi comentado ontem aqui no fórum, provavelmente saberemos da existência deste projeto extamente como ocorreu com o Type 093 o novo SSBN chinês que acabou de aparecer em uma base nava ainda m testes...

Se não houvesse uma vigilância tão aguçada qto. a tudo que é chinês provavelmente só saberíamos qdo. fosse realizado o primeiro disparo de um SLBM...

Com o J-XX será o mesmo, e poderá ser em breve.




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#44 Mensagem por Barao Vermelho » Qui Ago 07, 2008 3:27 pm

Olha pessoal, lembro que a pouco tempo falava-mos aqui do lançamento do J-10, achavamos que era um protótipo e coisa e tal, essa semana consegui fotos de bases Chinesas já com inumeros caças J-10 plenamente operacionais, acho que eles devem já ter em uso mais de 50 caças é impressionante a velocidade de fabricação deles, algo só comparado a industria Americana. Certamente em 2009 o protótipo do J-14 ja estara fazendo testes de vôo, isso se já não o esta, e até arrisco a dizer que em 2010 ja vai estar na linha de produção.




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Re: J-14 ou PAK Qual deles fica pronto primeiro?

#45 Mensagem por soultrain » Qui Ago 07, 2008 5:02 pm






"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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