Su-30 para o Peru????

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Su-30 para o Peru????

#16 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Jul 12, 2008 9:40 am

helio escreveu:Amigos
O Peru estah lentamente revitalizando seus avioes
O ultimo numero da revista "Air Forces Monthly" informa que estah em pleno processo no proprio Peru a modernizacao dos AN32. Recentemente contratou uma empresa russa para modernizar seus Mil-17. Estao na fila muitos avioes como o unico DC-8 da FAP, alguns Hercules, e assim que terminar pretendem comecar com os Mig-29.A Base de Las Palmas em Lima eh o PAMA deles e os Mirage 2000 fazem os IRAN lah.
Acho interessante eles venderem os M2000 pois com a padronizacao de equip russo de combate( Mig-29,SU-25 e agora SU-27/30) pois facilitaria muito a logistica.


Abraco

Helio
Para mim a vinda de Su-30 e talvez mais uns Il-76 para dar cabo em parte dos Hércules é questão de pouco tempo.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Su-30 para o Peru????

#17 Mensagem por Tigershark » Sáb Jul 12, 2008 10:31 am

Vai ser a redenção da Rosoboroexport na AS,e ainda existem possibilidades de incremento de vendas na Venezuela e alguma venda por aqui.




Carlos Mathias

Re: Su-30 para o Peru????

#18 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Jul 12, 2008 10:51 pm

Aquela história do centro de manutenção da Sukhoi aqui no Brasil se torna cada vez mais interessante pelo número de aviões na região. Fora que, se for liberada a integração de armas para todos, podemos empurrar uns MAR-1, MAA-1B...




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Re: Su-30 para o Peru????

#19 Mensagem por Bourne » Dom Jul 13, 2008 11:27 am

Tigershark escreveu:Será que eles terão a dupla SU-30 e R-99????Espero que não...
E será que vai fazer a manutenção e ensinar a usar os R-99???

Se bem que comprar é uma coisa e manter operando é outra.




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Re: Su-30 para o Peru????

#20 Mensagem por Tigershark » Dom Jul 13, 2008 1:13 pm

Born,acho pouco provável que um país venda para outro equipamentos militares sofisticados(o R-99 é)que não contemplem logística e treinamento.




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Re: Su-30 para o Peru????

#21 Mensagem por WalterGaudério » Dom Jul 13, 2008 1:23 pm

Carlos Mathias escreveu:Aquela história do centro de manutenção da Sukhoi aqui no Brasil se torna cada vez mais interessante pelo número de aviões na região. Fora que, se for liberada a integração de armas para todos, podemos empurrar uns MAR-1, MAA-1B...
Agente empurra tudo :? :? :? :lol: (no bom sentido ) Até pastilha de freio, pintura stealth,, lanternagem, alinhamento, vidro fumê, vale abastecimento de R$100,00, mais vale compras na loja de conveniência local... :wink: :wink: :wink:

E, claro, uns R-99 e C-390 para o pacote ficar completo.




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Re: Su-30 para o Peru????

#22 Mensagem por Tigershark » Dom Jul 13, 2008 1:32 pm

E blindagem para o pessoal da Base Aérea de Santa Cruz......




Carlos Mathias

Re: Su-30 para o Peru????

#23 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jul 13, 2008 7:29 pm

Agente empurra tudo :? :? :? :lol: (no bom sentido ) Até pastilha de freio, pintura stealth,, lanternagem, alinhamento, vidro fumê, vale abastecimento de R$100,00, mais vale compras na loja de conveniência local... :wink: :wink: :wink:

E, claro, uns R-99 e C-390 para o pacote ficar completo.
Então Marino? Aí eu me pergunto: Que outro avião tem tantas possibilidades de vendas aqui na região, e que outro tem esta chance de ser manutenido aqui? Quanto deve cair o custo desta manutenção sendo realizada ao lado, com mão de obra barata e etc?

Imaginemos um SU-3X BR sendo vendido a preço bem competitivo aqui na região. A Argentina por exemplo, gostaria de um caça de longo alcance para alcançar com folga certos lugares no Atlântico? E ainda muito bem armado, até com mísseis de cruzeiro/anti-navio supersônicos e armas guiadas por satélites fora do GPS...




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Re: Su-30 para o Peru????

#24 Mensagem por Bolovo » Dom Jul 13, 2008 7:38 pm

Carlos Mathias escreveu:
Agente empurra tudo :? :? :? :lol: (no bom sentido ) Até pastilha de freio, pintura stealth,, lanternagem, alinhamento, vidro fumê, vale abastecimento de R$100,00, mais vale compras na loja de conveniência local... :wink: :wink: :wink:

E, claro, uns R-99 e C-390 para o pacote ficar completo.
Então Marino? Aí eu me pergunto: Que outro avião tem tantas possibilidades de vendas aqui na região, e que outro tem esta chance de ser manutenido aqui? Quanto deve cair o custo desta manutenção sendo realizada ao lado, com mão de obra barata e etc?

Imaginemos um SU-3X BR sendo vendido a preço bem competitivo aqui na região. A Argentina por exemplo, gostaria de um caça de longo alcance para alcançar com folga certos lugares no Atlântico? E ainda muito bem armado, até com mísseis de cruzeiro/anti-navio supersônicos e armas guiadas por satélites fora do GPS...
Mas daí também não vale. A Argentina teria outra escolha?! Alias, eles tem escolha?!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Su-30 para o Peru????

#25 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jul 13, 2008 7:44 pm

Tantas quanto nós temos, inclusive o EF. Todos aqui são unânimes que não existe esse papo de coleiras e vetos. Agora, só não me venha dizer que os países que compram caças russos o fazem exclusivamente por falta de opção.




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Re: Su-30 para o Peru????

#26 Mensagem por Bolovo » Dom Jul 13, 2008 7:47 pm

Claro, Carlos, claro.

EF pra Argertina?! Tá louco? A Inglaterra não libera nem um parafuso. O Gripen? Tem pata inglesa. Os americanos? Se o Reino chiar nada de coisinhas avançadas. Sobra a Rússia ou a França, mas a França eles não tem um bom passado de confiabilidade e os russos seriam o que sobrou...

Falei isso lá na ZonaMilitar e os argentinos falaram para mim... "Buena analise, Bolovo!"

...




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Re: Su-30 para o Peru????

#27 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jul 13, 2008 7:51 pm

Correto, boa análise mesmo. Disso podemos compreender que realmente seria uma chance de ouro se nós pegássemos uma linha de montagem/fabricação destes aviões aqui para a região. Poderíamos vender junto com os aviões nossas armas, completamente descoleiradas e ainda atrais parceiros regionais para um tipo de consórcio, diluindo custos. Creio que Perú, Venezuela(não é o Chávez, é venezuela), Argentina, e quem sabe até o Uruguai leva uns modelo 1.0????




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Re: Su-30 para o Peru????

#28 Mensagem por Bolovo » Dom Jul 13, 2008 8:00 pm

Carlos Mathias escreveu:Correto, boa análise mesmo. Disso podemos compreender que realmente seria uma chance de ouro se nós pegássemos uma linha de montagem/fabricação destes aviões aqui para a região. Poderíamos vender junto com os aviões nossas armas, completamente descoleiradas e ainda atrais parceiros regionais para um tipo de consórcio, diluindo custos. Creio que Perú, Venezuela(não é o Chávez, é venezuela), Argentina, e quem sabe até o Uruguai leva uns modelo 1.0????
Não sei qual seria o interesse russo nisso...




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Re: Su-30 para o Peru????

#29 Mensagem por brisa » Dom Jul 13, 2008 8:06 pm

Bolovo escreveu:Claro, Carlos, claro.

EF pra Argertina?! Tá louco? A Inglaterra não libera nem um parafuso. O Gripen? Tem pata inglesa. Os americanos? Se o Reino chiar nada de coisinhas avançadas. Sobra a Rússia ou a França, mas a França eles não tem um bom passado de confiabilidade e os russos seriam o que sobrou...

Falei isso lá na ZonaMilitar e os argentinos falaram para mim... "Buena analise, Bolovo!"

...
Alias Bolovo vc poderia postar algo sobre os R99 la no Zm. Tem um tópico la sobre aviao espia israelense. O tal do hoot ,acho que é primo do Degan ta precisando levar uns pitacos :mrgreen:

saludos




Carlos Mathias

Re: Su-30 para o Peru????

#30 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jul 13, 2008 8:13 pm

O interesse russo nisso Bolovo seria diminuir o unilateralismo, arrecadar fundos via venda de tecnologias e sistemas para seus próprios projetos ou mesmo parcerias para diluir custos e alavancar pesquisas; não é só a Europa que pode se unir em consórcio para fazer Tornado, Jaguar, EF e etc.

A Rússia precisa de parceiros, eles já chegaram a esta conclusão e aceitam compartilhar tecnologias e dividir tarefas. A URSS acabou e a Rússia está integrada ao mundo e como tal, usa das mesmas práticas de qualquer país dito normal. Não é nada de excepcional que a Rússia queira o Brasil, a Índia e mais quem quiser participando ativamente do PAK. Mesmo porque sozinha ela vai penar para chegar a bom termo, pois os custos estão cada dia mais altos.

Assim, eles nos venderiam uma licença de manutenção regional, ou receberiam parte dos lucros. Parte de lago é sempre mais que parte de nada, não é mesmo?

E há a questão mais importante. Brasil, Rússia, Índia e outros, já declararam interesse em fomentar o multi-lateralismo, a multiplicidade de lideranças regionais. Estes países vão se tornar ou já são potências econômicas e militares, líderes regionais.

O Brasil não cabe mais no papel de preposto americano, nem de país que anda a reboque de outro. Essa coisa de que vamos ser aliados americanos e garantir interesses deles na região, ou que ainda teremos sempre o apoio deles em caso de problemas nã combina com pretensões de liderança. Ou é ou não é. Nós dois sabemos bem que os americanos defendem seus interesses muito bem e há várias maneiras de se fazer isso, mesmo que para tal eles tenham que "liberar" um amigo. Mas essa liberdade muitas vezes é apenas ilusória.

Minha opinião é de que compremos de quem quer que seja, desde que seja com liberdade total para usarmos o que temos onde e como quisermos, e isso só com independência tecnológica.

Liberar AMRAAM e capar HARM num poooode. :wink: :D




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