TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4261 Mensagem por knigh7 » Qui Jun 19, 2008 12:17 am

Sideshow escreveu:
knight7 escreveu: Esqueça o F-18, o Gripen e o Tiffie...

Este RFI é para inglês ver..

É o mesmo caso dos helis de ataque.. Era para o Hind ter levado em dez. de 2006. Abriram um processo de escolha, e advinha quem vai ganhar?

O Hind....

Esperem só para ver :wink:

Atenciosamente

Knight7
Será que é assim mesmo?

Na dos helicópteros de transporte o EC-725 levou a melhor e sem nenhuma rampa traseira. :wink:

Veremos quais são as propostas dos outros fabricantes. (helis de ataque e F-X 9)
Eu nunca disse que iria dar o Mi171, aliás, raramente dou prognósticos...

Pode sonhar com os outros que não sejam o Su e o Rafale.
Mas é perda de tempo. Além do mais vai demorar vários meses para a decisão do FX. Se você quiser continuar a roer a unha :mrgreen: ao conjecturar uma disputa com 5 aeronaves...
Roa a unha com as 2 que falei acima. Você irá roer menos e teus dedos vão agradecer.. :mrgreen:
Quanto a heli de ataque, nem precisa continuar a roer.

Att

Knight7




Editado pela última vez por knigh7 em Qui Jun 19, 2008 1:00 am, em um total de 1 vez.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4262 Mensagem por Sideshow » Qui Jun 19, 2008 12:44 am

Knight7 eu já larguei o F-X de mão a uns 3 anos....chego ao ponto de nem ler mais notícias ou tópicos sobre o assunto.

Agora como eu falei no caso dessas duas licitações dependendo da oferta dos fabricante tudo pode mudar.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4263 Mensagem por knigh7 » Qui Jun 19, 2008 1:05 am

SideShow,

O anúncio da FAB sobre o Heli, não vai demorar a sair.
Já está concluído.
O que a AgustaWestland pode reverter já que o AW129 não se encaixa tão bem nos requisitos da FAB, ao contrário do Hind?
Aliás, não estou contente. Gostaria que não viesse nenhuma plataforma desse tipo para a FAB, nem AW129, nem Hind. Vai gerar despesas maiores, e, na verdade, penso que a Instituição não precisa realmente.

Att

Knight7




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4264 Mensagem por Sideshow » Qui Jun 19, 2008 1:27 am

O que a AgustaWestland pode reverter já que o AW129 não se encaixa tão bem nos requisitos da FAB, ao contrário do Hind?
Os requisitos da FAB não valem nada, aliás todas as licitações da FAB são uma piada.
O que a AgustaWestland pode reverter já que o AW129 não se encaixa tão bem nos requisitos da FAB, ao contrário do Hind?
Quem sabe produção no Brasil como fez com a Turquia, algum Off Set interessante Italiano ou Inglês, algum por fora......

Não estou defendendo o AW-129, por mim a FAB nem compraria um helicóptero de ataque.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4265 Mensagem por Alcantara » Qui Jun 19, 2008 9:14 am

knight7 escreveu:SideShow,

O anúncio da FAB sobre o Heli, não vai demorar a sair.
Já está concluído.
O que a AgustaWestland pode reverter já que o AW129 não se encaixa tão bem nos requisitos da FAB, ao contrário do Hind?
Aliás, não estou contente. Gostaria que não viesse nenhuma plataforma desse tipo para a FAB, nem AW129, nem Hind. Vai gerar despesas maiores, e, na verdade, penso que a Instituição não precisa realmente.

Att

Knight7
O Nauta falou que dá AW-129 Mangunta... :roll:
Espero que ele esteja certo. :twisted:

Abraços!!! 8-]




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4266 Mensagem por Tigershark » Qui Jun 19, 2008 10:34 am

Eu idem.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4267 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jun 19, 2008 11:23 am

knight7 escreveu:
Olá, Wolfgang

Ainda não está decidido entre Rafale e Su.
E não será decidido este ano...
Mas o heli de ataque já está...

Atenciosamente

Knight7

Ou seja, se empurra com a barriga e acaba-se por terminar o programa e como venho dizendo, será F-5 Forever.




[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4268 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jun 19, 2008 11:26 am

Começo a acreditar nisso Horg. É muita embromação cara, faz dez anos que estão avaliando caças pelo mundo afora, e ainda vai ter RFI, RTYI, RXI e todos os possíveis processos embromatórios possíveis e imagináveis...

Realmente tá com toda a pinta de "FX-1, o retorno".




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4269 Mensagem por orestespf » Qui Jun 19, 2008 11:32 am

knight7 escreveu:
Carlos Mathias escreveu:E no caso dos caças????
A briga continua entre Rafale e Sukoi...

Foi uma decisão POLÍTICA da FAB, influenciada por outras áreas do Governo . É, é isso mesmo que estou falando, ao abrir o RFI.
O Estado, e por conseguinte a FAB não quer provocar um mal estar com EUA e com países da Europa ocidental..

Att

Knight7
Perfeito, Knight7, perfeito. Na verdade ouvi que se trata de um RFP e não um RFI como foi noticiado, pois já envolvem custos e prazos de entrega. Tem mais um detalhe, muitos falaram coisas por aí, mas não colocaram suas propostas no papel.

Dou uma dica "sutil": não se fala em radar AESA na solicitação. rsrsrs

Mais uma, a presença do F/A-18 é para "satisfazer" a reivindicação da nossa fabrica de aviões, mas sabe-se que na hora de colocar as coisas no papel muita coisa não vai aparecer.


Abração,

Orestes




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4270 Mensagem por Wolfgang » Qui Jun 19, 2008 11:35 am

Se não se fala em AESA...

Knight7 fala de SU e Rafale com chances;
Lord Nauta e Marino Rafales;
Eu aposto no Raptor.


A aposta é para saber quem é o mais esperançoso. :mrgreen:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4271 Mensagem por orestespf » Qui Jun 19, 2008 11:37 am

Alcantara escreveu:
knight7 escreveu:SideShow,

O anúncio da FAB sobre o Heli, não vai demorar a sair.
Já está concluído.
O que a AgustaWestland pode reverter já que o AW129 não se encaixa tão bem nos requisitos da FAB, ao contrário do Hind?
Aliás, não estou contente. Gostaria que não viesse nenhuma plataforma desse tipo para a FAB, nem AW129, nem Hind. Vai gerar despesas maiores, e, na verdade, penso que a Instituição não precisa realmente.

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Knight7
O Nauta falou que dá AW-129 Mangunta... :roll:
Espero que ele esteja certo. :twisted:

Abraços!!! 8-]
De acordo com o edital, Alcântara, o russo ganha fácil, pois o mesmo foi escrito pensando nele. Por outro lado, a coisa nem sempre funciona assim, pois no FX-1 o edital de licitação foi escrito pensando-se no Gripen e deu no que deu.

A decisão já foi tomada, já era pra ter sido anunciada, mas o Governo preferiu adiar para anunciar em um momento mais propício. Tem gente que gostou da escolha, mas também tem gente chiando igual rádio velho. Falta pouco para o anúncio.

Abração,

Orestes




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4272 Mensagem por Tigershark » Qui Jun 19, 2008 11:39 am

Wolfgang escreveu:Se não se fala em AESA...

Knight7 fala de SU e Rafale com chances;
Lord Nauta e Marino Rafales;
Eu aposto no Raptor.


A aposta é para saber quem é o mais esperançoso. :mrgreen:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Depois desta utópica análise,Wolfgang,você acaba de ganhar o título de "o mais esperançoso do DB"!




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4273 Mensagem por orestespf » Qui Jun 19, 2008 11:39 am

Immortal Horgh escreveu:
knight7 escreveu:
Olá, Wolfgang

Ainda não está decidido entre Rafale e Su.
E não será decidido este ano...
Mas o heli de ataque já está...

Atenciosamente

Knight7

Ou seja, se empurra com a barriga e acaba-se por terminar o programa e como venho dizendo, será F-5 Forever.




[ ]s
Só fazendo uma pequena correção nas falas do amigo Knight7, a decisão sobre o FX será neste ano sim, mas o resultado só sairá no próximo ano. Tem um motivo pra isso (sacaram??? rsrs).


Abração,

Orestes




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4274 Mensagem por orestespf » Qui Jun 19, 2008 11:41 am

Wolfgang escreveu:Se não se fala em AESA...

Knight7 fala de SU e Rafale com chances;
Lord Nauta e Marino Rafales;
Eu aposto no Raptor.


A aposta é para saber quem é o mais esperançoso. :mrgreen:
Do jeito que saiu a "solicitação" podemos fazer uma leitura singela: se o fabricante oferecer um AESA será um brinde, mas não estamos exigindo isso. Por quê? A resposta passa pela França...

Abração,

Orestes




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4275 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jun 19, 2008 11:42 am

Pode ser um radar convencional, PESA ou AESA então. Quer dizer, não elimina os PESA dos Rafales e SU-35-1. E como disse o mestre, quero ver agora no papel, escrito preto no branco, as promessas e juras de amor.

No RFP vai ter escrito assim: "O caça escolhido terá impreterivelmente seu nome iniciado em "SU-" e teminado em "-35". Assim como o painel deverá ser azul e ter vetoração de empuxo em 3-D. Fora isso, qualquer um serve."...

:roll:




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