TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Immortal Horgh
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4141 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jun 17, 2008 7:17 pm

born escreveu:A FAB sabe que o quer, o problema é que cada grupo tem uma definição diferente do que é esse "objetivo". Dáí o negócio cumplica. :? :? :? :?

Cada grupo? Só tem um grupo e este só pensa com o bolso cheio.



[ ]s




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4142 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 7:18 pm

Immortal Horgh escreveu:
Wolfgang escreveu:
Nã, prefiro ter 100 Tiffies. :twisted: :mrgreen:

Se o SU-35 não estivesse nessa concorrência, de pleno acordo.


[ ]s

Pleno acordo 2!!




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4143 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 17, 2008 7:18 pm

Interessante seria saber se o COPAC tem representantes de todas as "linhas" de pensamento existentes na FAB e em que proporção.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4144 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jun 17, 2008 7:19 pm

Wolfgang escreveu:Você é daqueles que inclui o F-18E como caça de 4ª geração?

Abs

Fabio

Se o Rafale é 8-]



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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4145 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 7:19 pm

O triste é constatar que o COPAC só pode sugerir,e não agir neste caso.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4146 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jun 17, 2008 7:21 pm

Wolfgang escreveu:Interessante seria saber se o COPAC tem representantes de todas as "linhas" de pensamento existentes na FAB e em que proporção.

Acho que seria saber se existe alguma ala que defende o melhor caça europeu da atualidade :twisted:



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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4147 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 17, 2008 7:22 pm

Immortal Horgh escreveu:
Wolfgang escreveu:Interessante seria saber se o COPAC tem representantes de todas as "linhas" de pensamento existentes na FAB e em que proporção.

Acho que seria saber se existe alguma ala que defende o melhor caça europeu da atualidade :twisted:



[ ]s

Não sei se alguém defende o Tiffie por lá. :mrgreen:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4148 Mensagem por Luís Henrique » Ter Jun 17, 2008 7:23 pm

orestespf escreveu:A única coisa que me preocupa é o "baixo preço" do F/A-18... :evil: :evil:
E o baixo preço do F-18A/C pro A-12.

E o fato da MB ter passado por cima do lobbie europeu e comprado o SH-70.

E o fato dos americanos jogarem pesado...

:lol:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4149 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 7:23 pm

Se formos usar a lógica não deveríamos sequer pensar em comprar caças cotados em euros.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4150 Mensagem por Skyway » Ter Jun 17, 2008 7:24 pm

Wolfgang escreveu:Você é daqueles que inclui o F-18E como caça de 4ª geração?

Abs

Fabio
Eu pessoalmente fico na dúvida nesse ponto. Pois é um avião derivado de um caça de 3ª, que manteve a maior parte das linhas aerodinâmicas dele. Mas possue sistemas melhores, maiores capacidades...

Apesar da aparente semelhança com a história da família Flanker, que tambem foi modernizada e rebatizada, acho que o F/A-18E é muito mais merecedor do título de 4ª geração que qualquer avião da família Flanker, pois esses mantiveram as mesmas linhas desde a década de 70, já o F/A-18E teve melhorias nesse sentido tambem, não só em sistemas.

Por isso não considero a Família Flanker de 4ª geração por mais que coloquem sistemas modernos nele, mas o F/A-18 merece muito mais esse título. Apesar de que eu, pessoalmente não tenho certeza se chamaria de 4ª geração.

Não sei se respondi bem a pergunta. :mrgreen:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4151 Mensagem por Wolfgang » Ter Jun 17, 2008 7:25 pm

Poxa, seu posicionamento parece com o meu. Legal!




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4152 Mensagem por Skyway » Ter Jun 17, 2008 7:27 pm

born escreveu:A FAB sabe que o quer, o problema é que cada grupo tem uma definição diferente do que é esse "objetivo". Dáí o negócio cumplica. :? :? :? :?
Acho que isso de grupos que querem isso e grupos que querem aquilo é mais fantasia criada do que verdade.

A FAB sabe avaliar e chegar em um objetivo, no máximo fica em dúvida entre poucos vetores, mas é o mesmo grupo que vai escolher um no meio dos que agradam.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4153 Mensagem por orestespf » Ter Jun 17, 2008 7:30 pm

Interessante este tópico... Deve existir muito "fabiano" aqui no DB mesmo, pois só leio coisas do tipo "a FAB não quer isso", "a FAB sempre quis aquilo", "a FAB prefere aquilo outro"... Que coisa, não?

Aí o boiocó mineirinho aqui vai lá, conversa com um montão de gente que está por cima da carne seca e ouve tudo diferente do que se lê aqui. Mas o astuto brejeiro resolve dizer que ouviu em algum lugar que... Aí vem uma risada embalada ao som de prótese dentária com uma divertida fala: falar muitos falam, mas o bom mesmo...

Ontem eu disse aqui no DB algo que venho falando faz tempo, o povo das bases não sabem o que rola no andar de cima, apenas torcem como todos os DBistas. Aprendi esta lição, mas não desmereço e nem ignoro os comentários e opiniões de tais pessoas, até porque são as que operam de fato os equipamentos, mas lamentavelmente não são os que compram. Ponto!

E depois é o Orestes que é chutador... Tsk, tsk, tsk.




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4154 Mensagem por Skyway » Ter Jun 17, 2008 7:32 pm

Immortal Horgh escreveu:
Skyway escreveu: Opinião pessoal, caça de 4ª geração não Russo.


Desembucha e não fica em cima do muro :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:



[ ]s
Hehehehe, mas eu não to em cima de muro nenhum, sai pra lá...hehehehehe

Eu só tô usando a lógica.

Se você se abster de tudo que falam aqui e em outros lugares, todos os dias, e pegar as informações concretas, pegar a nossa realidade, nossa história, nossa logística e nossa maneira de operar, vai chegar na mesma conclusão que a minha. :mrgreen:




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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4155 Mensagem por G-LOC » Ter Jun 17, 2008 7:33 pm

Skyway escreveu: Por isso não considero a Família Flanker de 4ª geração por mais que coloquem sistemas modernos nele, mas o F/A-18 merece muito mais esse título. Apesar de que eu, pessoalmente não tenho certeza se chamaria de 4ª geração.
Eu queria saber o que um caça de 4a geração faz que um caça de 3a, vendido como 4a, não faz. Pelo que eu entendo do assunto isto é conversinha de fórum no sentido mais pejorativo que vc imaginar.

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