TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Sintra
Sênior
Sênior
Mensagens: 3902
Registrado em: Sex Jun 02, 2006 3:20 pm
Localização: Emirado de Al-Guheirão que fica no Califado de AL-Sintra

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4066 Mensagem por Sintra » Ter Jun 17, 2008 7:39 am

knight7 escreveu:
Sintra escreveu:Na realidade se algum dos outros três fabricantes que foram convidados a responder ao "RFI" colocar em cima da mesa uma proposta altamente tentadora, qualquer vantagem que tanto o avião Francês como o Russo possam ter neste momento "já era".
Não quero ser o "Desmancha Prazeres" da zona mas estou com a nitida sensação que se deu uma volta de 360º e acabou-se no mesmissimo ponto em que o "FX" original se iniciou à tantos anos atrás, um "Request For Informations" enviado a várias companhias fabricantes de caças... A avaliação da documentação fornecida pelos cinco fabricantes em resposta ao "RFI" vai demorar cerca de um ano, elabora-se uma listagem final de "favoritos" (no meio de uma intensissima luta de "B(L)obby´s") e essas companhias recebem um "RFP", mais dois anos para as avaliações técnicas e em 2011/12 declara-se um vencedor, entretanto já existe um novo Governo e... :?

Isto é o meu lado Cínico a falar, sinceramente espero estar redondamente enganado.
Sintra e Soultrain

Cá pra nós, essa mania que há no Brasil de enrolar, de eternas novelas, vieram de vocês :mrgreen: ?

Atenciosamente

Knight7
Nem sei porque é que dizes isso: http://www.areamilitar.net/ANALISE/anal ... ria=22&p=3 :mrgreen:

Limalhas, caro amigo, limalhas... :mrgreen:




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4067 Mensagem por Luís Henrique » Ter Jun 17, 2008 8:29 am

Entre os 5, os meus preferidos:

1) Su-35-BM
2) Eurofighter
3) F/A-18E Super Hornet
4) Rafale
5) Gripen NG




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
P. Henrique
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 181
Registrado em: Seg Mar 17, 2008 11:50 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4068 Mensagem por P. Henrique » Ter Jun 17, 2008 10:09 am

os meus são:

1- Su-35
2- Su-30 mki
3- EF-2000
4- Rafale
5- Super Hornet
6- Gripen NG




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4069 Mensagem por Plinio Jr » Ter Jun 17, 2008 10:13 am

Immortal Horgh escreveu:
Plinio Jr escreveu:Enquanto isto...tome espera... :wink:

Eu nem vou esperar nada, será perda de tempo.


[ ]s
Já faço isto há algum tempo..... :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4070 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 10:13 am

Luís Henrique escreveu:Entre os 5, os meus preferidos:

1) Su-35-BM
2) Eurofighter
3) F/A-18E Super Hornet
4) Rafale
5) Gripen NG
Mesma opinião,Luís!




Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4071 Mensagem por Plinio Jr » Ter Jun 17, 2008 10:14 am

Qualque coisa entre os 05 que o pessoal anda colocando em suas preferências está ótimo em relação ao que temos hj em dia.... :wink:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4072 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 10:16 am

Esse é o ponto crucial,Plínio.Qualquer que seja o escolhido é muito melhor do que os que nós temos no momento.Só precisam vir...




Avatar do usuário
P. Henrique
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 181
Registrado em: Seg Mar 17, 2008 11:50 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4073 Mensagem por P. Henrique » Ter Jun 17, 2008 10:21 am

tenho minhas preferências, mas como sempre digo, qualquer um desses em quantidade satisfatória elevaria MUITO a capacidade de combate da fab




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4074 Mensagem por Plinio Jr » Ter Jun 17, 2008 10:35 am

Saindo qualquer coisa é festa...o problema é ficar no que está... :wink:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4075 Mensagem por Tigershark » Ter Jun 17, 2008 10:40 am

Plinio Jr escreveu:Saindo qualquer coisa é festa...o problema é ficar no que está... :wink:
[009]




Avatar do usuário
P. Henrique
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 181
Registrado em: Seg Mar 17, 2008 11:50 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4076 Mensagem por P. Henrique » Ter Jun 17, 2008 10:42 am

agora o meu sonho mesmo e ver o que esta em meu avatar com as cores da fab complementado uma frota de su-35 bm, mas se vier pelo menos um dos que citei acima sta bom :roll:




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
Avatar do usuário
chm0d
Sênior
Sênior
Mensagens: 4236
Registrado em: Sáb Dez 10, 2005 12:27 am
Localização: São Paulo / SP
Contato:

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4077 Mensagem por chm0d » Ter Jun 17, 2008 10:54 am

Pra mim qualquer um tb, mas.... vamos ver oq acontece.




orestespf
Sênior
Sênior
Mensagens: 11430
Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4078 Mensagem por orestespf » Ter Jun 17, 2008 12:28 pm

A única coisa que me preocupa é o "baixo preço" do F/A-18... :evil: :evil:




Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4079 Mensagem por soultrain » Ter Jun 17, 2008 12:43 pm

jp escreveu:
orestespf escreveu: Tem razão, JP, sou garimpeiro, mas não sou ourives. :mrgreen: :mrgreen:

Se bem que não ando garimpando mais nada na FAB, eita povo enrolado. Faz algum tempo que tenho trabalhado com outros assuntos e pessoas, mas não perdi contato por completo. Mas deixo um recado para os demais garimpeiros de plantão: não dêem importância aos fabianos das bases militares, nem mesmo os comandantes. Não digo para ignorar os caras, seria um desrespeito, mas este povo não tem informação nenhuma que possa garantir qualquer coisa e que nos ajudaria em nossos debates. Cheguei a conclusão que os amigos e colegas fabianos, os operacionais mesmos, são como marido traídos, são os últimos a saber das coisas.

Com estes fabianos conseguem-se saber sobre a operacionalidade de equipamentos, se tem ou não armamentos em estoque, qualificação dos pilotos e mecânicos, etc. Mas sobre compras militares, neca, não sabem nada, na verdade até perguntam se sabemos alguma coisa, no máximo eles soltam algo do tipo "ouvir dizer que...".

É isso, compras pra FAB é pra lá de fechado, poucos sabem de fato, e estes ainda soltam contra-informação ou tentam "fazer a cabeça" de alguns formadores de opinião (sic) para defenderem abertamente seu "preferido". Cansei disto.

Abração,

Orestes

O que vc cita é fato. Pode parecer surpresa para muitos, mas é fato.
O interessante é que não ocorre somente na FAB. Outras instituições parecem padecer do mesmo mal. Não sei se isto ocorre por excesso de sigilo (não creio), ou porque a concentração da decisão, sobre de determinados assuntos, acabam por centralizarem-se na "corte". Um nicho da "burocracia" das instituições detém poder suficiente para influir e, talvez por receio de ver esvair este poder, compartimentam-no. E isto, como vc bem citou, ainda são as "informações" nas camadas dos comandos (nível de coronéis). Na turma de baixo se desconhece até a escalação do time do Dunga (se bem que nem eu sei também). Porém, no Valhala até um conscrito pode saber algo. Coisas dos labirintos.
Fte abç.
JP
Meus caros,

Isso é o normal em todas as forças armadas do mundo. Estão em jogo estratégias próprias e de vários países e corporações.

Façam um exercicio e imaginem que seriam vocês a fazer a escolha final, aqui no DB é fácil, comparam-se tabelas (realmente das coisas menos importantes) e uma paixãzita e está feito. Agora escolher com pressões internas externas e aguentar o tranco após a escolha, durante a entrega, durante a operação com a opinião do piloto ao faxineiro (cada um tem a sua) e da imprensa, isso eu queria ver.

Além disso há a tradição de passar menos informações possíveis a quem está abaixo na herarquia, de modo às decisões não serem questionadas, o que é perfeitamente normal, a informação tem de ser no need to know basis.

[[]]'s




Editado pela última vez por soultrain em Ter Jun 17, 2008 12:43 pm, em um total de 1 vez.

"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#4080 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jun 17, 2008 12:43 pm

Carlos Mathias escreveu:É, qualquer coisa é melhor que bater bronha no banheiro. Mas ter que comer uma baranga encalhada podendo comer aquela loura maravilhosa, boa de cama, boa de cozinha e que ainda carrega as coisas prá você... Fora que a baranga vai trazer o cunhado prá tua casa e só gosta de gastar em loja cara prá cacete.

E tem mais hein! Na hora H, a baranga ainda brocha, não consegue ver teu BVR e é cheia de remendo.

Mas que é melhor que bronha é né!?

Mais um ataque de fúria CMista :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Responder