TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Gerson Victorio
Sênior
Sênior
Mensagens: 2317
Registrado em: Qua Ago 29, 2007 2:50 pm
Localização: Campo Grande - MS
Agradeceu: 31 vezes
Agradeceram: 28 vezes

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3961 Mensagem por Gerson Victorio » Dom Jun 15, 2008 5:58 pm

talharim escreveu:O Brasil é um país de 5° mundo em muitos assuntos entre eles a defesa.

Então as FAs precisam e devem garantir sua existência com meios não convencionais.Eu digo infelizmente mas é necessário.

Um exemplo recente é a aqusição de 4 helis Seahawk pela MB.Compraram com verbas próprias realocaram verbas internas tiraram um pouco daqui para porem ali fizeram tripas coração.

As FAs brasileiras são isso.

Isso que vc falou Born é muito bonito era assim que deveria ser concordo mas não funciona assim no Brasil.............se as FAs tentarem seguir a cartilha deixam de existir em 1 década.
Talha,

Por favor, poderia explicar, se possível em mais detalhes, como é que a MB fez o que você afirma em negrito acima? sendo que todas as verbas são alocadas em rúbricas específicas? eu posso apenas chutar aqui, como não se tem muito o esclarecimento de como a MB faz essa "ginástica" contábil, a meu ver, pode ter sido verbas de algum fundo especial, como por exemplo, o fundo naval ou qualquer outro.


Gerson




de volta a Campo Grande - MS.
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3962 Mensagem por Tigershark » Dom Jun 15, 2008 6:23 pm

É uma questão interessante,Gérson,mas acho pouco provável que a explicação seja pública.




The Baaz
Sênior
Sênior
Mensagens: 1638
Registrado em: Dom Mai 02, 2004 3:56 pm
Localização: Palmas-PR
Contato:

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3963 Mensagem por The Baaz » Dom Jun 15, 2008 9:46 pm

GERSON VICTORIO escreveu:
talharim escreveu:O Brasil é um país de 5° mundo em muitos assuntos entre eles a defesa.

Então as FAs precisam e devem garantir sua existência com meios não convencionais.Eu digo infelizmente mas é necessário.

Um exemplo recente é a aqusição de 4 helis Seahawk pela MB.Compraram com verbas próprias realocaram verbas internas tiraram um pouco daqui para porem ali fizeram tripas coração.

As FAs brasileiras são isso.

Isso que vc falou Born é muito bonito era assim que deveria ser concordo mas não funciona assim no Brasil.............se as FAs tentarem seguir a cartilha deixam de existir em 1 década.
Talha,

Por favor, poderia explicar, se possível em mais detalhes, como é que a MB fez o que você afirma em negrito acima? sendo que todas as verbas são alocadas em rúbricas específicas? eu posso apenas chutar aqui, como não se tem muito o esclarecimento de como a MB faz essa "ginástica" contábil, a meu ver, pode ter sido verbas de algum fundo especial, como por exemplo, o fundo naval ou qualquer outro.


Gerson
As 3 Forças possuem recursos anuais específicos para compras de equipamentos. A verba para a compra desses SeaHawk provavelmente veio desse "fundo" anual. Os financiamentos normalmente são a perder de vista, não fica muito pesado.




Mens Sana, Corpore Sano.
The Baaz
Avatar do usuário
Kratos
Sênior
Sênior
Mensagens: 4462
Registrado em: Dom Fev 18, 2007 12:11 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3964 Mensagem por Kratos » Dom Jun 15, 2008 9:59 pm

Immortal Horgh escreveu:Pode até ser que a FAB tenha um pouco de culpa, mas o ônus maior não é dela, mas sim de FHC e Lula que são dois ^%&%$( que ficam/ficaram embaçando para liberar a verba. Pows, querem transferência de tecnologia, blz, mas ao menos façam um paliativo, poderíamos ter comprado os 80 Gripens suecos que estão encostados, estaríamos agora de boa e com tempo para analisar a melhor coisa a ser feita.



[ ]s
Tem muito brigadeiro em fim de carreira que podia tomar um pouco de vergonha na cara e aproveitar pra botar a boca no trombone pra criticar essa situação, ia ser no máximo aposentado mais rápido. Faltam culhões nesses velhacos.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3965 Mensagem por Immortal Horgh » Dom Jun 15, 2008 10:36 pm

E adianta reclamar? Em tempos recentes, quantas vezes não vimos os militares pressionando por mais verbas. Tudo sempre fica do jeito que está. Nosso problema é que esses políticos de merda que assolam o país há 3/4 décadas, acham que tudo se resolve com diplomacia, que todo mundo fica satisfeito com uma bela rodada de pizza. Esses vagabundos não podem ser taxados de representates do povo, mas sim de aproveitadores do povo.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Beronha
Sênior
Sênior
Mensagens: 2954
Registrado em: Ter Mar 27, 2007 5:37 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 7 vezes

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3966 Mensagem por Beronha » Seg Jun 16, 2008 7:55 am

bah ! eu acho que precisamos de cabeças pensantes mais jovens , tem muito véio gagá decidindo, que não sabe nem manusear num mouse. esses são os empata f... , podiam pedir pra se aposentar e deixar o pessoal PRAFRENTEX começar a trabalhar e decidir.




Avatar do usuário
soultrain
Sênior
Sênior
Mensagens: 12154
Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
Localização: Almada- Portugal

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3967 Mensagem por soultrain » Seg Jun 16, 2008 8:01 am

http://www.solakonferansen.no/jacobsen2007.pdf

Apresentação do Typhoon para a Noruega, bem defendido em relação ao F/A-35, F-22 e comparação muito interessante entre bimotores e monomotores.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3968 Mensagem por Tigershark » Seg Jun 16, 2008 11:42 am

Muito bom o material! Está certo que catálogos de propostas são sempre maravilhosos,mas mesmo assim não dá para negar que o Typhoon é uma maravilha de avião!Pena que ele é o azarão por aqui......

P.S.- a foto do piloto ingressando no "caça invisível" é demais! :D




Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3969 Mensagem por Sideshow » Seg Jun 16, 2008 1:16 pm

Brazil issues 120-aircraft request to five fighter manufacturers
By Craig Hoyle

Brazil has revived its delayed search for a next-generation multirole combat aircraft, and in early June issued requests for information to five bidders for its new F-X2 contest. Its initial requirement is for a batch of 36 fighters, although the total programme is for 120 aircraft to be delivered from 2014 until post-2020.

Bidders for the new contest have been restricted to the Boeing F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Saab Gripen NG (Next Generation) and the Sukhoi Su-35. The selected type will replace some of the Brazilian air force's Alenia/Embraer AMX ground-attack aircraft and its upgraded Northrop F-5 fighters, plus a recently acquired batch of ex-French air force Dassault Mirage 2000s.

Industry sources say the RFI requests the delivery of an "established, proven airframe" with supersonic performance, network connectivity and multirole capabilities. The document does not specify whether companies should offer an active electronically scanned array radar with the aircraft, but says both within- and beyond-visual-range air-to-air missiles should be supplied.

The F-X2 programme also includes an offset requirement worth 100% of the total acquisition costs, with licensed manufacturing of the selected fighter's airframe, avionics and engines requested during the life of the programme.

Brazil's earlier F-X fighter contest was abandoned in 2005 due to budgetary pressures, and the replacement project had been tipped for launch early this year. However, the defence ministry's new shortlist will come as a disappointment to Lockheed, which was interested in offering its F-35 Joint Strike Fighter.

Speaking earlier this month, Embraer officials said that unlike the previous contest, local industry will not be encouraged to partner directly with the bidding F-X2 companies, and that the Brazilian government and air force will instead head this part of the project.

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... urers.html
Olha os Vipers chegando 8-]




Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3970 Mensagem por Tigershark » Seg Jun 16, 2008 1:22 pm

Aonde vc viu os Vípers,Sideshow???Pode esquecê-los.Se for americano que venha F-35 ou F-18 SuperHornet!




Carlos Mathias

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3971 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jun 16, 2008 1:37 pm

Ufa!!!! O chupa-pedra tá fora, então o que vier é lucro. Mas...
The F-X2 programme also includes an offset requirement worth 100% of the total acquisition costs, with licensed manufacturing of the selected fighter's airframe, avionics and engines requested during the life of the programme.
Agora vamos ver quem pode ofertar isso tudo, avião, motores e aviônicos produzidos aqui sob licença.




Sideshow
Sênior
Sênior
Mensagens: 2834
Registrado em: Ter Nov 15, 2005 10:30 pm
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3972 Mensagem por Sideshow » Seg Jun 16, 2008 1:43 pm

Aonde vc viu os Vípers,Sideshow???Pode esquecê-los.Se for americano que venha F-35 ou F-18 SuperHornet!
Você acha que a LM não vai participar?
Agora vamos ver quem pode ofertar isso tudo, avião, motores e aviônicos produzidos aqui sob licença.
NINGUÉM




Avatar do usuário
Tigershark
Sênior
Sênior
Mensagens: 4098
Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
Localização: Rio de Janeiro - Brasil
Agradeceu: 2 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3973 Mensagem por Tigershark » Seg Jun 16, 2008 1:44 pm

Aí americano não poooooooooode!!!!!Russo pooooooooode!!




Avatar do usuário
P. Henrique
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 181
Registrado em: Seg Mar 17, 2008 11:50 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3974 Mensagem por P. Henrique » Seg Jun 16, 2008 1:45 pm

Além dos EUA (que jamais permitiriam isso) só a Russia não utiliza componentes de outros países em seus caças...




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
Avatar do usuário
P. Henrique
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 181
Registrado em: Seg Mar 17, 2008 11:50 am

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!

#3975 Mensagem por P. Henrique » Seg Jun 16, 2008 1:46 pm

se os EUA permitissem isso, seria bastante interessante...




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
Responder