TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Lima]

Typhoon 2000 seria ótimo....mas não creio que aconteça....

x 2!

x 3!!

Sonho meu... sonho meu...



[]s
CB_Lima

[Carcará]

x 2!

x 3!!

Sonho meu... sonho meu...



[]s
CB_Lima

Até que enfim!!

Que rir por último...é porque não entendeu a piada

Grande Abraço!

[Carcará]

Cadê o Beraldi??? Cadê O Orestes??

Bom cara... eu já entendi que o caminho a seguir é o que as F. Armadas querem e não ao que os políticos "necessariamente" querem

Talvez eu realmente seja mais um otimista... (afinal de contas a MB emplacou um golaço com essa compra )



[]s
CB_Lima

Dou minha opinião, amigo Lima, não sou pró nada, apenas torço pelo Flanker no País, uma escolha (ou empolgação) pessoal, mais passional do que racional. A cada dia me convenço que o melhor equipamento do mundo não é o melhor equipamento para o Brasil, mas... Isso é de difícil compreensão, mas... Deixemos isso de lado.

Tem momentos que começo a pensar como os pilotos, ou seja, não dá para esperar, que venha o melhor pra hoje, pois o inimigo já tem o melhor pra si e nós, nada.

A escolha da MB não foi a melhor (hélis) por ser um equipamento americano, longe disso, mas por ser o melhor para a MB operar (segundo suas regras e determinações) e por ser o mais adequado para cumprir as missões e doutrinas desejadas para o Brasil, isso faz a diferença, foi algo planejado, foi algo pensado, foi a melhor decisão, ou seja, não foi um improviso, mas só o tempo confirmará as ações e decisões tomadas hoje.

A coisa é complexa, compreendo os "operadores", ou seja, a mulher está ali, ela topa e quer, só falta a camisinha, aí o cara pensa: vou comprar na prateleira ou vou esperar o país dominar a tecnologia de construção para fazer com "ela" o que não agüento mais?

É a melhor saída? Não, claro que não, mas talvez seja interessante compra algo hoje e planejar melhor uma produção local a médio e longo prazo, ficar sem nada é ficar com o p. na mão, acho.


Forte abraço,

Orestes

Prezado Amigo,

Comentei sobre este sentimento na força em um outro tópico em 20/05/2008! Segue abaixo:

A FAB irá garantir seu caça AGORA e deixar os “assuntos estratégicos de longo prazo” a quem lhe cabe. Se render frutos, ótimo. Se ficar apenas no discurso, ela não ficará na mão.

Paro por aqui!

Acredito que na época a elforia deixou o post acima passar desabercebido.

Um Grande Abraço e seja Bem Vindo!

"Carcará" Mascarenhas

[P. Henrique]

caso o Brasil compre futuramente o PAK-FA, essas aeranaves serão entregues por volta de 2020, se não for comprado um caça de quarta geração agora ficaremos mais 12 anos dependendo de aeronaves de 3ª geração, enquanto inimigos em potencial tem ambos (quarta e quinta)?

[caixeiro]

caso o Brasil compre futuramente o PAK-FA, essas aeranaves serão entregues por volta de 2020, se não for comprado um caça de quarta geração agora ficaremos mais 12 anos dependendo de aeronaves de 3ª geração, enquanto inimigos em potencial tem ambos (quarta e quinta)?

Ja passou essa fase de comprar ou nao a FAB vai comprar !!!

MAIS O QUE ???


Abracos Caixeiro

[Jin Jones]

Parabéns, Orestes e Vinicius.

Mais uma vez vocês deram um show, nas suas analises sobre a diferença entre o que o BR quer o e que ele precisa.
Para muitos colegas, que não conseguem enxergar a diferença entre "CAPELÃO DE GRAVATA" para "CAPITÃO DE FRAGATA", foi mostrado que não necessariamente um vetor denominado por muitos como sendo o melhor do mundo, é a melhor opção para o BR. Uma escolha dessas tem muito mais variáveis a serem levadas em considerarão do que se imagina.

A analise do TO AL aonde irá reinar o nosso FX, é completamente diferente da Europa, Oriente Médio e Ásia, aonde à um histórico de tensões, que faz com que, os paises sejam obrigados a ter uma capacidade de defesa bem maior que hoje nos encontramos na AL.
Seria o cúmulo da estupidez, achar que o BR precisa ter uma FA nos moldes da FAs de Israel ou da China, até porque são realidades completamente distintas.
Para aqueles ingênuos que acham que os EUA vão invadir o BR, que acordem e deixem de acreditar na cartilha mostrada pelas FA ( cartilha essa necessária para os políticos que tem a chave do cofre ) e caiam na real que, se OS EUA QUISEREM, NÃO SERÁ 12 OU 120 FX’s OU MESMO 1 OU 10 SSN, que o deterão e sim 1 MILHÃO DE INFANTES TOCAIADOS NA SELVA, o que faria o Vietnam parecer um passeio no Central Park.

O FX não tem que ter somente uma capacidade de dissuasão satisfatória, mas ter uma vida útil estável ( o que quer dizer q. a FAB não é laboratório para testar novidades ), o que é proporcionado com um equip. testado e aprovado ( se possível em combate ) com um pós-venda profissional e de qualidade, que permita que em 2030 ele esteja com os mesmos índices de operacionalidade de quando foi comprado.

Se o BR realmente puder produzir ( montar ) aqui o FX, qualquer caça serve, mas se a compra for de prateleira, ai a coisa se afunila para praticamente uma opção.

Só uma dica..........
Porque o BR decidiu modernizar os F-5E ao invez dos Mirage III, sendo que o caça francês tem um desempenho bem superior.

O que é mais negócio, comprar uma Van TOPIC ( baratinha ) ou Mercedes Bens ( que é cara pra chuchu )?
Daqui a 5 anos vc responde.

Abraços
Jin

[orestespf]

Dou minha opinião, amigo Lima, não sou pró nada, apenas torço pelo Flanker no País, uma escolha (ou empolgação) pessoal, mais passional do que racional. A cada dia me convenço que o melhor equipamento do mundo não é o melhor equipamento para o Brasil, mas... Isso é de difícil compreensão, mas... Deixemos isso de lado.

Tem momentos que começo a pensar como os pilotos, ou seja, não dá para esperar, que venha o melhor pra hoje, pois o inimigo já tem o melhor pra si e nós, nada.

A escolha da MB não foi a melhor (hélis) por ser um equipamento americano, longe disso, mas por ser o melhor para a MB operar (segundo suas regras e determinações) e por ser o mais adequado para cumprir as missões e doutrinas desejadas para o Brasil, isso faz a diferença, foi algo planejado, foi algo pensado, foi a melhor decisão, ou seja, não foi um improviso, mas só o tempo confirmará as ações e decisões tomadas hoje.

A coisa é complexa, compreendo os "operadores", ou seja, a mulher está ali, ela topa e quer, só falta a camisinha, aí o cara pensa: vou comprar na prateleira ou vou esperar o país dominar a tecnologia de construção para fazer com "ela" o que não agüento mais?

É a melhor saída? Não, claro que não, mas talvez seja interessante compra algo hoje e planejar melhor uma produção local a médio e longo prazo, ficar sem nada é ficar com o p. na mão, acho.


Forte abraço,

Orestes

Prezado Amigo,

Comentei sobre este sentimento na força em um outro tópico em 20/05/2008! Segue abaixo:

A FAB irá garantir seu caça AGORA e deixar os “assuntos estratégicos de longo prazo” a quem lhe cabe. Se render frutos, ótimo. Se ficar apenas no discurso, ela não ficará na mão.

Paro por aqui!

Acredito que na época a elforia deixou o post acima passar desabercebido.

Um Grande Abraço e seja Bem Vindo!

"Carcará" Mascarenhas

Confesso que realmente perdi este seu post, amigo Mascarenhas. É um excelente post, pude confirmar o que você antecipou in loco. Só me preocupo com uma possível escolha apressada, pois temos vetores novos e que não estão voando, os mesmos foram usados em um perfil confirmado pelo fabricante e que não se mostrou real na prática, uma lástima.

Deixa rolar... rsrs


Forte abraço,

Orestes

[soultrain]

Só uma dica..........
Porque o BR decidiu modernizar os F-5E ao invez dos Mirage III, sendo que o caça francês tem um desempenho bem superior.

Já pensou que a FAB, além de ter sido obrigada a conhecer muito bem os F-5, por conta das células " em bom estado" que comprou, tinha um numero muito superior de células de F-5. Para que serviria modernizar uma duzia de MIII, ficou infinitamente mais barato, rápido e melhor os M-2000 actuais.

[[]]'s

[chm0d]

Só uma dica..........
Porque o BR decidiu modernizar os F-5E ao invez dos Mirage III, sendo que o caça francês tem um desempenho bem superior.

Já pensou que a FAB, além de ter sido obrigada a conhecer muito bem os F-5, por conta das células " em bom estado" que comprou, tinha um numero muito superior de células de F-5. Para que serviria modernizar uma duzia de MIII, ficou infinitamente mais barato, rápido e melhor os M-2000 actuais.

[[]]'s

Melhor que os M-2000C/D eu concordo, mais os M-2000-5 e 9 dão um show no Mitinga.

Abs.

[Brasileiro]

A idéia dos russos e indianos é entregar aos brasileiros a parte de marketing e comercialização do projeto.

By Pepê Rezende.



abraços[

[Tigershark]

Hummm........

[Carlos Mathias]

O FX não tem que ter somente uma capacidade de dissuasão satisfatória, mas ter uma vida útil estável ( o que quer dizer q. a FAB não é laboratório para testar novidades ), o que é proporcionado com um equip. testado e aprovado ( se possível em combate ) com um pós-venda profissional e de qualidade, que permita que em 2030 ele esteja com os mesmos índices de operacionalidade de quando foi comprado.

Iiiiih, então é Flanker da cabeça aos pés. Os F-18, F-16 e F-15 vão deixar de ser usados pela USAF em pro dos F-22 e F-35. Já se fala em falta de peças para os F-16 por conta disso, o que se agravará com a saída do serviço ativo. Contar com a sucataria do deserto como fonte de peças soa ridículo.

Os SU-XX vão estar em serviço na Rússia, China e Índia ainda por muuuuito tempo(só para citar os que o produzem), e não serão substituídos pelo PAK, e sim complementados. As peças são produzidas em três dos BRICs e talvez também no único sem um caça decente nas sua FAer, logo, teremos peças por longo tempo ainda.

Essa análise realmente indica que vamos de Flanker forever.

[Tigershark]

[Immortal Horgh]

O FX não tem que ter somente uma capacidade de dissuasão satisfatória, mas ter uma vida útil estável ( o que quer dizer q. a FAB não é laboratório para testar novidades ), o que é proporcionado com um equip. testado e aprovado ( se possível em combate ) com um pós-venda profissional e de qualidade, que permita que em 2030 ele esteja com os mesmos índices de operacionalidade de quando foi comprado.

Iiiiih, então é Flanker da cabeça aos pés. Os F-18, F-16 e F-15 vão deixar de ser usados pela USAF em pro dos F-22 e F-35. Já se fala em falta de peças para os F-16 por conta disso, o que se agravará com a saída do serviço ativo. Contar com a sucataria do deserto como fonte de peças soa ridículo.

Os SU-XX vão estar em serviço na Rússia, China e Índia ainda por muuuuito tempo(só para citar os que o produzem), e não serão substituídos pelo PAK, e sim complementados. As peças são produzidas em três dos BRICs e talvez também no único sem um caça decente nas sua FAer, logo, teremos peças por longo tempo ainda.

Essa análise realmente indica que vamos de Flanker forever.

Os Eagles ainda durarão e muito. A USAF não poderá abrir mão até que o Congresso aprove o aumento no número de Raptors e a coisa não parece que vai, porque estão irredutíveis nas 183 unidades. Já se fala até em encerrar a produção.



[ ]s

[Plinio Jr]

Os Eagles ainda durarão e muito. A USAF não poderá abrir mão até que o Congresso aprove o aumento no número de Raptors e a coisa não parece que vai, porque estão irredutíveis nas 183 unidades. Já se fala até em encerrar a produção.

[ ]s

Exatamente....

O total de F-22s encomendados neste momento não atende as necessidades de substituir toda frota de F-15 (A/B/C/D) em atividade na USAF, F-15E sequer existe uma previsão de substituí-los.

Quanto a F-16s, F-18s e Harriers, creio que teremos um longo processo de substituição dos mesmos pelas versões de F-35s.....