Em vez de comprar, FAB vai construir caça

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#181 Mensagem por Sniper » Seg Mai 19, 2008 10:14 pm

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s
Apesar de ser "Rafalista" desde que entrei no DB, creio que se confirmada a participação do Brasil no PAK a compra do Rafale sería meio contraditório e até mesmo incensato.

Ja que vamos de PAK, que venha o SU-35 também... :?




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Immortal Horgh
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#182 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Mai 19, 2008 10:22 pm

Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#183 Mensagem por PRick » Seg Mai 19, 2008 10:32 pm

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s
Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#184 Mensagem por Sniper » Seg Mai 19, 2008 10:33 pm

Immortal Horgh escreveu:Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



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Uma visão interessante... :D

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo... :mrgreen:




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#185 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Mai 19, 2008 10:33 pm

PRick escreveu:
Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s
Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

[ ]´s
Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#186 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Mai 19, 2008 10:35 pm

Sniper escreveu:

Uma visão interessante... :D

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo... :mrgreen:

Mas disso não tenho dúvidas, apenas mostrei minha razão que para que fosse eleita essa dupla estranha 8-]


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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#187 Mensagem por PRick » Seg Mai 19, 2008 10:36 pm

Immortal Horgh escreveu:
PRick escreveu: Em outras palavras, o F-X2 é o Rafale, depois temos o caça de 5ª geração, que dentro do planejamento do MU, NJ e afins, deverá ser construído ou ter a transferência de tecnologia.

De modo claro, o pássaro na mão é o Rafale, o PAK são os 02 pássaros voando, teremos um seguro contra as incertezas russas de médio, longo prazo.

[ ]´s
Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


[ ]s
Impossível, porque tem que ser construido aqui com transferência de tecnologia, porque ambo NJ e MU não cansam de repetir, nada de compra de pratileira, aí eles morrem pela boca. E construção local com transferência de tecnologias são 72 caças pelos menos, nada de tampão.

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#188 Mensagem por orestespf » Seg Mai 19, 2008 11:04 pm

Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s

Espere!!! :twisted: :twisted: :twisted:

Leitura da matéria do Estadão: até o NJ se enrolou para explicar o que ele não gostaria de explicar. :twisted: :twisted:




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#189 Mensagem por orestespf » Seg Mai 19, 2008 11:10 pm

PRick escreveu:
Immortal Horgh escreveu: Não delira, Prick, o caça de quarta geração será um tampão de luxo até o PAK chegar.


[ ]s
Impossível, porque tem que ser construido aqui com transferência de tecnologia, porque ambo NJ e MU não cansam de repetir, nada de compra de pratileira, aí eles morrem pela boca. E construção local com transferência de tecnologias são 72 caças pelos menos, nada de tampão.

[ ]´s
NOTA PROJETO F- X2 - 19/05/2008

A respeito de notícias publicadas recentemente sobre o encerramento do Projeto F- X2, o Comando da Aeronáutica presta as seguintes informações:

1) O desenvolvimento de um caça brasileiro de quinta geração, atualmente em estudo, faz parte de um planejamento estratégico de longo prazo; e

2) No dia 15 de maio de 2008, o Comando da Aeronáutica instituiu Comissão Gerencial do Projeto F- X2, com o objetivo de efetuar os processos de aquisição de aeronaves de superioridade aérea a serem incorporadas ao acervo da Força Aérea Brasileira.

Brig Ar ANTONIO CARLOS MORETTI BERMUDEZ

Chefe do CENTRO DE COMUNICAÇÃO SOCIAL DA AERONÁUTICA

Então... :twisted: :twisted: :lol: :lol: :lol:


Abração,

Orestes




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#190 Mensagem por FIGHTERCOM » Seg Mai 19, 2008 11:13 pm

Já não estou entendendo mais nada...Vou dormir, quem sabe amanhã eu acordo e tudo isso não tenha passado de um pesadelo.

Abraços,

WEsley




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#191 Mensagem por Fernando Teles » Seg Mai 19, 2008 11:20 pm

Galera, estou apostando nos russos, a grana é curta e operar vetores diferentes sai muito caro.




Carlos Mathias

Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#192 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Mai 19, 2008 11:24 pm

E se viesse Rafale, ele teria de explicar: uma linha logística totalmente adversa, armas diferentes do PAK e de todas as que temos hoje, motores, sensores, absolutamente tudo teria de ser comprado novamente, até treinamento e doutrina, pagar mais do dobro do preço e ter todo esse "mico" na mão.
Vejam bem, não estou aqui avaliando as qualidades do caça em si, essa fase já passamos.

A lógica diz que seria/será SU-35-1 agora, cujas partes poderão ser usadas no PAK, e o próprio PAK no futuro.
Juntemos as peças.
- A EMBRAER declarou que estava de fora da disputa e aguardaria decisão do governo. Ora, se ela já era "amiga" da Dassault, porque sair da frente? Se o caça é o Rafale, na verdade ela estaria mais dentro do que nunca.
- A assinatura do acordo com a Rússia em que o MU fala declarada e publicamente que estamos entrando no PAK.
- A última reunião dos BRIC, com declarações mais firmes que nunca sobre multipolaridade e intercâmbio maior entre Brasil, Índia e Rússia.
- Aquela visita à Índia, lembram?
- Tia Dilma acaba de estrear a guilhotina, mas o pescoço foi outro. Mas mostrou-se que a máquina funciona e está pronta para ser usada.
- O padrinho do Rafale anda agora de protetor cervical e mordaça, o tempo todo. "O peixe morre pela boca".
- Andaram visitando o Viegas esses dias , lembram?

E tem mais, mas vamos ficar só nisso. A França vai ficar muito feliz com os SUBs e escoltas. Até as "notícias" sobre o Rafale aqui, que antes eram escancaradas e quase diárias esfriaram, passando a uma coisa mais genérica e nebulosa. Talvez quem plantou essas "notícias' tenha colhido uma tempestade.

Não creio que seja pouco um programa de submarinos e navios de combate de 6000ton.

Agora é esperar e ver quem vai bancar.




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#193 Mensagem por caixeiro » Seg Mai 19, 2008 11:28 pm

Trazendo do outro topico para ca ;


Título: Re: Nota da FAB sobre F-X2
MensagemEnviado: Segunda Mai 19, 2008 8:02 pm
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Essa era a palavra que faltava, embora estava claro na reportagem
que ouve erro de impressao, mais dizer isso hoje em dia aqui e nada e a mesma coisa TODOS andam muito ancioso.

Entao voltemos aos Fotos

Serao duas compras 4 G e 5 G

Primeiro o 4G:
Se fosse num passado recente o Caca Frances era barbada parte da FA quer, seria um continuidade com que ja temos, fora que a MB e ela e pouco falada mais parte importante na equacao por entre varias razoes querem os "Subs" franceses e mais um motivo de pressao a favor do caca Frances.
Mais as coisas mudaram um pouco desde o longicuo inicio dessa historia hoje temos Flankers voado aqui perto, um proposta de fabricacao e transferencia de tecnologia e centro de regional de manuntecao entao cm tudo isso o caca Russo ganhou seu peso.

Segundo 5G:
PAK-FA.

Outras ofertas em outras areas do dois lados estam postas foras as comentadas mais vomos ficar so nessas e ver quem no final leva.
Abracos Caixeiro


PS : Ate 7 de Setembro morre gente de anciedade no forum :D




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#194 Mensagem por orestespf » Seg Mai 19, 2008 11:29 pm

Sniper escreveu:
Immortal Horgh escreveu:Como a coisa vinha se delineando: o caça de quinta geração deverá ser o PAK, mas, apesar de minha preferência ser pelo SU-35-1 para a quarta geração, penso que iremos de Rafale.


[ ]s
Apesar de ser "Rafalista" desde que entrei no DB, creio que se confirmada a participação do Brasil no PAK a compra do Rafale sería meio contraditório e até mesmo incensato.

Ja que vamos de PAK, que venha o SU-35 também... :?
Rapaz... O Jaspion 2 surto de vez!!! :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#195 Mensagem por orestespf » Seg Mai 19, 2008 11:31 pm

Sniper escreveu:
Immortal Horgh escreveu:Sniper, concordo em partes e explico minha opinião: existe claramente uma divisão de forças no Governo/FAB, onde cada um tem sua preferência. Tomando como certo que o caça de quinta geração seja o PAK, a briga para nosso caça de quarta geração ficaria entre o Rafale e o SU-35-1. Claro que este levaria vantagem pelo maior comunalidade com o PAK e etc, mas a compra do Rafale, poderia deixar também satisfeita aquela ala. Agora minha opinião no âmbito tecnológico: a compra do Rafale se justificaria se houver transferência de tecnologia, que somada ao que aprenderemos com o PAK, o salto que tanto almejamos, sim, seria uma solução cara, mas por outro lado, seria uma decisão ambiciosa.



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Uma visão interessante... :D

Mas acho que se vier o Rafale, será por pura politicagem e lobby Francês mesmo... :mrgreen:

Não estou falando.... Ser sóbrio é isso!!

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