Marinha compra navio para base antártica

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Corsário01
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Re: Marinha compra navio para base antártica

#31 Mensagem por Corsário01 » Sáb Mai 10, 2008 10:31 pm

Quanto custaria? Alguém tem idéia do preço?




Abraços,

Padilha
PRick

Re: Marinha compra navio para base antártica

#32 Mensagem por PRick » Dom Mai 11, 2008 12:52 am

Battleaxe escreveu:Quanto custaria? Alguém tem idéia do preço?
Não tenho idéia, pelo que me lembro este navio foi construído para apoiar os testes nucleares franceses, mas agora não é mais necessário, foi adapado como navio "eletrônico", com as reduções e cortes no Orçamento de Defesa da França resolveram desativá-lo, está muito novo, foi pouco usado e me parece um ótimo negócio, dependendo do preço de compra.

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luis F. Silva
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Re: Marinha compra navio para base antártica

#33 Mensagem por luis F. Silva » Dom Mai 11, 2008 7:03 am

Esse navio poderia ser útil no apoio a forças fluviais e transporte de carga por exemplo no Rio Amazonas. Como navio de apoio na Antártida não sei, pois o seu casco pode não ter resistência para operar no gelo.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#34 Mensagem por PRick » Dom Mai 11, 2008 1:22 pm

luis F. Silva escreveu:Esse navio poderia ser útil no apoio a forças fluviais e transporte de carga por exemplo no Rio Amazonas. Como navio de apoio na Antártida não sei, pois o seu casco pode não ter resistência para operar no gelo.
O Ocean Empress também não tem pelo jeito.

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luis F. Silva
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Re: Marinha compra navio para base antártica

#35 Mensagem por luis F. Silva » Dom Mai 11, 2008 4:46 pm

PRick escreveu:
O Ocean Empress também não tem pelo jeito.
Pelo que li do Defesanet, alguma resistência e climatização tem, pois operou no Alasca e Faroe. Pode é não ter o suficiente para maior espessura de gelo.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#36 Mensagem por PRick » Dom Mai 11, 2008 6:47 pm

luis F. Silva escreveu:PRick escreveu:
O Ocean Empress também não tem pelo jeito.
Pelo que li do Defesanet, alguma resistência e climatização tem, pois operou no Alasca e Faroe. Pode é não ter o suficiente para maior espessura de gelo.
Não existe qualquer indicativo de reforço de casco no Ocean Empress, a conversão feita foi para um navio de apoio offshore, quanto a climatização, se a MB vai fazer uma grande reforma, acho que se isso não tiver no navio francês pode ser adicionado, a MB quer colocar hangar e pisto de helo, o navio francês isso parece ser mais simples.

Além disso, o Bougainville é um navio de guerra, feito para atuar longe da base, dando suporte a teste nucleares, deve ter, não só climatização completa, bem como, proteção QRB, é um mini NDD, conta com um hospital, além de poder levar tropas, o que poderia ser convertido para capacidade de levar cientistas e laboratórios. E tudo isso tendo um casco mais estável e maior pelo jeito. Resta saber o preço dele e quanto seria necessário para sua conversão.

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#37 Mensagem por Lord Nauta » Dom Mai 11, 2008 6:55 pm

Prezados Senhores

O navio adquirido atende as necessidades da Marinha para apoiar de forma adequada a base Comandante Ferraz na Antártica. Este navio ira receber convôo e hangar para operar duas aeronaves de porte medio. As mudanças estruturais que ira receber não vão comprometer as qualidades marinheiras do navio. Gostaria de resaltar que o navio foi inspecionado e analisado por engenheiros navais da MB de reconhecida competencia, inclusive internacionalmente. O que me começa a preocupar e o questionamento entre nós de alguns em relação ao rigor profissional dos responsaveis na MB pelas aquisições de oportunidade. Este navio foi uma boa aquisição e já no proxímo ano estara efetuando com eficiencia sua primeira comissão no continente gelado.

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#38 Mensagem por PRick » Dom Mai 11, 2008 7:08 pm

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores

O navio adquirido atende as necessidades da Marinha para apoiar de forma adequada a base Comandante Ferraz na Antártica. Este navio ira receber convôo e hangar para operar duas aeronaves de porte medio. As mudanças estruturais que ira receber não vão comprometer as qualidades marinheiras do navio. Gostaria de resaltar que o navio foi inspecionado e analisado por engenheiros navais da MB de reconhecida competencia, inclusive internacionalmente. O que me começa a preocupar e o questionamento entre nós de alguns em relação ao rigor profissional dos responsaveis na MB pelas aquisições de oportunidade. Este navio foi uma boa aquisição e já no proxímo ano estara efetuando com eficiencia sua primeira comissão no continente gelado.

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Lord Nauta

Prezado Lord Nauta,

Independente das qualidades marinheiras do Navio, se ele for de fato construído em 1974, sou contra sua compra e pronto, é um casco de idade avançada, já reformado, para susbtituir um navio mais novo. Se forem confirmadas as assertivas. Se a MB escolheu, escolheu mal. Ninguém é livre de erros ou decisões ruins.

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#39 Mensagem por Tigershark » Dom Mai 11, 2008 7:12 pm

Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores

O navio adquirido atende as necessidades da Marinha para apoiar de forma adequada a base Comandante Ferraz na Antártica. Este navio ira receber convôo e hangar para operar duas aeronaves de porte medio. As mudanças estruturais que ira receber não vão comprometer as qualidades marinheiras do navio. Gostaria de resaltar que o navio foi inspecionado e analisado por engenheiros navais da MB de reconhecida competencia, inclusive internacionalmente. O que me começa a preocupar e o questionamento entre nós de alguns em relação ao rigor profissional dos responsaveis na MB pelas aquisições de oportunidade. Este navio foi uma boa aquisição e já no proxímo ano estara efetuando com eficiencia sua primeira comissão no continente gelado.

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Em um outro post meu fiz estas mesmas ponderações em relação à capacidade dos profissionais da MB.Não creio que militares(porque não é apenas um)fossem capazes de cometer um erro tão crasso quanto esse.




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Re: Marinha compra navio para base antártica

#40 Mensagem por JLRC » Seg Mai 12, 2008 5:10 pm

PRick escreveu:
Battleaxe escreveu:Quanto custaria? Alguém tem idéia do preço?
Não tenho ideia, pelo que me lembro este navio foi construído para apoiar os testes nucleares franceses, mas agora não é mais necessário, foi adaptado como navio "electrónico", com as reduções e cortes no Orçamento de Defesa da França resolveram desactivá-lo, está muito novo, foi pouco usado e me parece um óptimo negócio, dependendo do preço de compra.

[ ]´s
Vamos lá a por os pontos nos ii. O L 9077 Bougainville vai ser desarmado este Verão, não por razões orçamentais mas sobretudo porque já não tem utilidade. Como já aqui foi dito, o Bougainville (designado na Marine Nationale por "batiment de transport et de soutien (BTS)") foi destinado originalmente aos transportes entre Papeete e o centro de ensaios nucleares de Mururoa e ao apoio dos testes nucleares. Tem capacidade de transporte de 1.200 t e 50 passageiros e transporta uma lancha de desembarque do tipo LCVP e uma vedeta. Após o encerramento do centro de testes no Pacífico foi transformado em navio SIGINT, substituindo o Berry. Em 23-06-06 entrou em serviço um novo navio SIGINT, construído de raiz como tal, o A 759 Dupuy-de-Dome e o Bouganville deixou de ter utilidade. Após executar a missão de que foi encarregado (transportar 2 embarcações para o Índico) será desarmado e vendido se houverem compradores.

Dupuy-de-Dome

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#41 Mensagem por PRick » Ter Mai 13, 2008 9:18 am

:wink:
JLRC escreveu:
PRick escreveu:
Não tenho ideia, pelo que me lembro este navio foi construído para apoiar os testes nucleares franceses, mas agora não é mais necessário, foi adaptado como navio "electrónico", com as reduções e cortes no Orçamento de Defesa da França resolveram desactivá-lo, está muito novo, foi pouco usado e me parece um óptimo negócio, dependendo do preço de compra.

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Vamos lá a por os pontos nos ii. O L 9077 Bougainville vai ser desarmado este Verão, não por razões orçamentais mas sobretudo porque já não tem utilidade. Como já aqui foi dito, o Bougainville (designado na Marine Nationale por "batiment de transport et de soutien (BTS)") foi destinado originalmente aos transportes entre Papeete e o centro de ensaios nucleares de Mururoa e ao apoio dos testes nucleares. Tem capacidade de transporte de 1.200 t e 50 passageiros e transporta uma lancha de desembarque do tipo LCVP e uma vedeta. Após o encerramento do centro de testes no Pacífico foi transformado em navio SIGINT, substituindo o Berry. Em 23-06-06 entrou em serviço um novo navio SIGINT, construído de raiz como tal, o A 759 Dupuy-de-Dome e o Bouganville deixou de ter utilidade. Após executar a missão de que foi encarregado (transportar 2 embarcações para o Índico) será desarmado e vendido se houverem compradores.

Dupuy-de-Dome

Bem, quanto as informações sobre o navio, já havia postado aqui da fonte original, agora, o motivo da desativação é interessante, porque o navio poderia continuar a ser utilizado em sua função original NDD, mas os franceses precisam reduzir custos, e a melhor maneira é diminuir a frota dos navios que puderem, a desativação de um navio tão novo de boa qualidade só pode ser falta de recursos, porque se estivessem com grana iam modificá-lo para outros usos. :wink:

Sobre os pontos nos II´s, as perguntas continuam, qual será seu preço de venda? Se é viável, economicamente, sua modificação para o que a MB quer? Bem como, uma comparação com seu casco em relação ao Ocean Empress.

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#42 Mensagem por PRick » Ter Mai 13, 2008 9:27 am

Tigershark escreveu:
Lord Nauta escreveu:Prezados Senhores

O navio adquirido atende as necessidades da Marinha para apoiar de forma adequada a base Comandante Ferraz na Antártica. Este navio ira receber convôo e hangar para operar duas aeronaves de porte medio. As mudanças estruturais que ira receber não vão comprometer as qualidades marinheiras do navio. Gostaria de resaltar que o navio foi inspecionado e analisado por engenheiros navais da MB de reconhecida competencia, inclusive internacionalmente. O que me começa a preocupar e o questionamento entre nós de alguns em relação ao rigor profissional dos responsaveis na MB pelas aquisições de oportunidade. Este navio foi uma boa aquisição e já no proxímo ano estara efetuando com eficiencia sua primeira comissão no continente gelado.

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Em um outro post meu fiz estas mesmas ponderações em relação à capacidade dos profissionais da MB.Não creio que militares(porque não é apenas um)fossem capazes de cometer um erro tão crasso quanto esse.
Ao contrário de você não acredito em iluminados, nem mesmo os técnicos, qualquer pode cometer erros, e alguns crassos. Mas não é o caso aqui, e sim, da escolha de um navio, que pode não ter sido a melhor, já que não se trata apenas de aprovar um navio, mas tentar escolher o melhor navio para a MB entre dezenas que devem estar disponíveis para a compra. Saber comprar é antes de tudo dispor de informações sobre um grande número de navios para a venda, a pergunta é: quantos navios foram inspecionados pela MB? Quantos foram oferecidos ou buscados? Se de fato o navio for de 1974, mesmo que esteja em bom estado, me parece um contrasenso escolher um casco mais antigo, para substituir um outro em uso.

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Re: Marinha compra navio para base antártica

#43 Mensagem por Vagner Oliveira » Ter Mai 13, 2008 10:02 pm





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(pode ser substituído sem problemas)
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Re: Marinha compra navio para base antártica

#44 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Mai 14, 2008 2:22 am

Pois é. Bem explicado. Se tivessem perguntado antes pra MB...




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Re: Marinha compra navio para base antártica

#45 Mensagem por Corsário01 » Qua Mai 14, 2008 8:30 am

Tem gente que se fixou apenas no 74.




Abraços,

Padilha
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