Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Tupi
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2356 Mensagem por Tupi » Ter Mai 13, 2008 12:19 pm

Vamos convovar o Con. Saito San para um pronuinciamento em cadeia e esclarecer de uma vez por todas qual as intenções da FAB. [026] [082] [082] [045] [082] [082] [082]





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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2357 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Mai 13, 2008 12:45 pm

Immortal Horgh escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:O que eu penso, e não é de hoje, que estamos todos tentando advinhar o que a FAB realmente vai querer, mas não sabemos. Por isso tantas críticas.
Discordo, Vinicius, o problema é essa letargia. Não é possível que uma micro compra como essas, demore dessa forma.


[ ]s
Pô, mas que demora? A compra está rigorosamente dentro do cronograma. :? Não estamos falando do F-X.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2358 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Mai 13, 2008 12:47 pm

Tupi escreveu:Vamos convovar o Con. Saito San para um pronuinciamento em cadeia e esclarecer de uma vez por todas qual as intenções da FAB. [026] [082] [082] [045] [082] [082] [082]
Bastava uma publicação especializada fazer um bom artigo sobre o assunto e, com a influência que tem, entrevistar alguém responsável pela área na FAB. Mas me parece que essas revistas estão deixando a desejar. O DB é novo e infelizmente ainda não tem esse cacife. Vai ter, vamos até tentar falar sobre esse assunto.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2359 Mensagem por Fernando Teles » Ter Mai 13, 2008 2:39 pm

Galera, já esta virando novela, essa licitação.




PRick

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2360 Mensagem por PRick » Ter Mai 13, 2008 2:50 pm

Gente,

Esse Tópico é sobre a Licitação dos Helos, e ela está indo muito bem. Deixem o F-X2 para os outros tópicos. 8-]

[ ]´s




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2361 Mensagem por Tupi » Ter Mai 13, 2008 3:13 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Tupi escreveu:Vamos convovar o Con. Saito San para um pronuinciamento em cadeia e esclarecer de uma vez por todas qual as intenções da FAB. [026] [082] [082] [045] [082] [082] [082]
Bastava uma publicação especializada fazer um bom artigo sobre o assunto e, com a influência que tem, entrevistar alguém responsável pela área na FAB. Mas me parece que essas revistas estão deixando a desejar. O DB é novo e infelizmente ainda não tem esse cacife. Vai ter, vamos até tentar falar sobre esse assunto.
Vinicius, agora é sério.
Sem querer ser chato ou presunçoso. :|
O DB poderia, se já não o fez. Combinar uma reunião com outras entidades virtuais, como Alide, Poder Naval, Defesanet... :arrow: Visando ter uma audiência de imprensa especializada para podermos acessar :arrow: diretamente as instituições de Defesa, como MD, Comandos das 3 forças etc...
Pelo menos uma vez por ano para trazermos ao nosso público as informações [026] e esclarecimento devidademente sacramentadas :?:





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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2362 Mensagem por Carlos Lima » Ter Mai 13, 2008 4:17 pm

Bom,

Eu penso que o problema é que temos uma Força Aérea carente de meios de transporte querendo comprar uma aeronave extremamente especializada que executa tarefas que típicas de Exército.

:? :wink:

Esse é o problema para mim.

Querer utilizar essa aeronave para outras tarefas? (aqui entramos no campo da suposição, pois Heli de Ataque caça tanque, foi feito para 'caçar-tanque') É claro que é possível, mas novamente acho que uma aeronave 'polivalente' seria mais adequada.

[]s
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2363 Mensagem por Ricardo Rosa » Ter Mai 13, 2008 4:28 pm

Vinicius Pimenta escreveu:O que eu penso, e não é de hoje, que estamos todos tentando advinhar o que a FAB realmente vai querer, mas não sabemos. Por isso tantas críticas.
Boa tarde a todos,

Vinícius, me parece que o próprio problema é da FAB que não divulga, nem informa satisfatoriamente. Daí tantas suposições e dúvidas.

Abraços.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2364 Mensagem por orestespf » Ter Mai 13, 2008 4:53 pm

Valdemort escreveu:
orestespf escreveu: Não, nobre Alexandre, são infos que recebi recentemente, é coisa quente mesmo. Muitos não acreditarão, mas isso é normal, não é jogo, falo sério, mas não peço para acreditarem em mim. Se o amigo estivesse no... rsrs

Forte abraço,

Orestes
Caro Orestes
Soube por 1 amigo da Halliburton que essa reserva nova do Brasil e bem grande , vai do Espirito Santo ate Santa Catarina e so no campo de Tupi que foi anunciado 8 bilhoes , tem pelo menos 35 bilhoes de barris .E agora foi anunciado o Carioca com 33 bi , quanto realmente deve ter ??? E parece que tem mais campos que nao foram anunciados .
Agora pergunto ? Sera possivel uma potencia estrangeira se apoderar de algum desses possos alegando se tratar de aguas internacionais ?
Nao seria a hora de se modernizar em materia de defesa com a urgencia de " pra ontem " ?
Gosto de ler os seus posts que parece ter bastante conhecimento.
Obrigado
Regards
Olá Valdemort,

obrigado pelas palavras, a recíproca é verdadeira.

Bem, não tenho os números, apenas ouvi isso de um dirigente da FIESP e prontamente confirmado por um importante quadro do Governo, não foi uma informação dada com exclusividade a mim, foi em um "seminário", porém pude aprofundar o assunto em off, logo após o término do evento. Mas confesso que não entrei no mérito dos números em si, pois a comparação feita já me dava uma noção precisa da ordem de grandeza da coisa.

O que incomoda é ponto tocado por você, a questão da defesa desta riqueza, e claro, podemos ser vítimas de "questionamentos" de terceiros, podendo a ter intenções futuras. Este é o ponto que venho batendo recentemente, a necessidade de uma efetiva Marinha de águas azuis, mas os "pensadores" do Governo acreditam que submarinos e navios patrulhas são mais do que suficientes para tal missão, um erro crasso. Os mesmos "pensadores" acreditam que um poder aéreo moderno seria suficiente para deter tais investidas, outro erro absurdo. Os erros de estratégia falham nos fundamentos mais básicos.

O domínio aéreo é importantíssimo, mas não se pode esquecer que o combate em si (conquista de território) ocorre sempre na superfície (seja terrestre ou marítima). Portanto, como nossas plataformas petrolíferas se encontram no mar, é mais do que razoável supor que uma tentativa de se apoderar destes "espaços" é pelo mar, e logicamente com o adversário armado com navios de ataques e PA´s. Como nos defender deles? Apenas com 5 subs e só um operacional? Com navios patrulhas?

Claro que não, falta uma visão efetiva do que seja uma marinha de águas azuis, falta o discernimento do que o nosso litoral significa para o País e sua economia em si. Portanto não se questiona os investimentos, estes existirão de alguma forma, mas deve-se questionar os corretos investimentos para o sistema defensivo. Quem está lidando com a situação desconhece o papel de uma marinha de guerra, mas se acha em condições de opinar sobre o futuro de uma Força, influenciando fortemente no desenrolar do processo. E a culpa não é da MB, esta sabe muito bem da sua importância e sabe muito bem o que fazer, mas lhe falta a grana, que se encontra na mão dos "pensadores de plantão".

Grande abraço,

Orestes




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2365 Mensagem por Wolfgang » Ter Mai 13, 2008 4:55 pm

Mestre, a Petrobras pode fazer lobby danado pró-MB caso sinta que pode perder a faixa de mar do qual tira seu sustento. Isso me dá esperança. Afinal, os royalities cobrados saem do bolso dela e não acaba na MB, mas para o Governo sob forma de superávit primário. :roll:




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2366 Mensagem por orestespf » Ter Mai 13, 2008 4:56 pm

Fernando Teles escreveu:Galera, já esta virando novela, essa licitação.
Está totalmente equivocado, Fernando. Na verdade a licitação dos hélis é a única na história de compras militares (que eu tenha conhecimento) que está exatamente dentro do cronograma inicialmente previsto. Suas críticas são absolutamente injustas e infundadas, queira me desculpar pelo julgamento.

Abraços,

Orestes




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2367 Mensagem por orestespf » Ter Mai 13, 2008 5:00 pm

Wolfgang escreveu:Mestre, a Petrobras pode fazer lobby danado pró-MB caso sinta que pode perder a faixa de mar do qual tira seu sustento. Isso me dá esperança. Afinal, os royalities cobrados saem do bolso dela e não acaba na MB, mas para o Governo sob forma de superávit primário. :roll:
Perfeito, Fábio, é exatamente isso que está acontecendo. O interessante é que a FIESP, através do COMDEFESA está batendo nesta tecla, claro, há interesse nisso, mas o importante é se fazer ouvir. A Petrobras é pró-MB sim, mas os vínculos com o Governo a impede de ser mais atuante. Esta questão já está sendo discutida dentro do Governo, já se fala em repase dos royalties, mas o Planejamento não quer pagar o retroativo, assim fiquei sabendo (parece que este é o ponto delicado).

Abração,

Orestes




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2368 Mensagem por Wolfgang » Ter Mai 13, 2008 5:02 pm

Se eu fosse a MB, esqueceria o retroativo e partiria a aceitar o daqui para frente. Precisamos ser pragmáticos.




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2369 Mensagem por Lucius Clay » Ter Mai 13, 2008 5:15 pm

Olá!

Acredito que a MB tem como recuperar esses recursos contingenciados, pois esse é dinheiro carimbado, não há como o Governo surrupiá-lo, ele vai ter de repassar, agora que deveria ser feito na minha humilde opinião, é desvincular as verbas dos royalties da Petrobras do tesouro nacional, o que é mais factível, vide o caso do Chile, onde suas FA's recebem direto das empresas mineradoras, os tais royalties, esses recursos não vão para o tesouro de lá para depois serem alocados na conta das FA's. Enfim, as FA's deveriam receber em conta diretamente da Petrobras, sem interferência de nenhum Governo, isso permite que o Executado seja mais próximo do que foi Planejado.

Abraços,




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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#2370 Mensagem por Glauber Prestes » Ter Mai 13, 2008 5:54 pm

Wolfgang escreveu:Se eu fosse a MB, esqueceria o retroativo e partiria a aceitar o daqui para frente. Precisamos ser pragmáticos.
X2... pelo menos por agora... depois ela chora, só pra poder fazer uma compra direto com essa grana toda do retroativo... primeiro põe em dia, depois esbanja...




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