Anytime Baby ! (Recordar é viver)

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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talharim
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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#16 Mensagem por talharim » Ter Mai 06, 2008 2:47 pm

Mas isso passa pela cabeça das mentes brilhantes de estudiosos....que dizem que uma guerra moderna é assimétrica...............nunca mais existirá guerra convencional................que justifique manter meios como um F-14.

Eles acham impossível acontecer conflitos entre potências tipo EUA X China etc..........existem interesses econômicos transcendentes que não deixariam chegar as vias de fato.......blablablabalbalbalbalba.........

Mas ainda existem países "loucos" que usam historicamente doutrinas clássicas escandalosas de rolo compressor....perdas humanas são insignificantes.............o que importa não são os meios mas o fim.

E é com estes países que os EUA não se preocupam mais..........nenhum país ocidental se preocupa mais..................................o AEGIS não foi feito para isto.......




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#17 Mensagem por Ed SP » Ter Mai 06, 2008 5:56 pm

Em termos de capacidade ofensiva, a versão D põe no bolso, ainda hj, o F-15E Strike Eagle, Tornado IDS/GR4, Su-30 etc... Além disso pousava em Porta-Aviões.

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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#18 Mensagem por WalterGaudério » Ter Mai 06, 2008 9:33 pm

glauberprestes escreveu:
talharim escreveu:A pergunta que não quer calar :

"O AEGIS é tudo isso mesmo ?"

É tudo isso a ponto de todas as marinhas ocidentais abolirem o conceito de caça de defesa avançada de frota ?

O AEGIS teria o mesmo ful aspect/all weather aliado ao tempo de resposta a ameaças diversas que um caça como o F-14D Tomcat tem e já provou ser bem eficaz ?

Na minha humilde opinião é lógico que não.Estão sacrificando um exemplar sistema de defesa caríssimo de se manter é lógico..................em prol de um sistema padrão de menor custo........................e logicamente este sistema vingou/imperou pela drastica mudança geopolitica dos ultimos 20 anos.

Obviamente se a URSS existisse ainda o F-14 Tomcat estaria operacional sem prazo de baixa.

Mas o tempo está em constante mudança o mundo dá voltas..........as antigas ameaças voltam revitalizadas............e novos e perigosos players aparecem.........................o AEGISA vai dar conta ?

Ou vai acontecer o desespero de terem que reativar o projeto de um certo Super Tomcat 2000 ou um F-22 navalizado ?
Outro problema, é que eles estão confiando muito na destruição das forças ofensivas inimigas por meio de seus mísseis cruise ... Só espera algum país louco da vida, afundar um naviozinho americano... Daí vai ter projeto de especialização do F-18, F-14 voltando, F-22 navalizado, e o baralho a quatro.
Concordo em número e grau.




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#19 Mensagem por Plinio Jr » Qua Mai 07, 2008 12:02 pm

Creio que hj a ameaça mais real aos navios da USN sejam subs de todos os tipos e procedencias...ameaça esta, que o F-14 ou qualquer outro caça naval não pode conter.... :idea:




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#20 Mensagem por dbotura » Qua Mai 07, 2008 2:08 pm

Esse éra o cara, imaginem um esquadrilha dessas de 22(eu acho) F-14 armados com no minimo 4 phoenix cada pra num dar nada 66 aviões inimigos na chom, pondo uma margem de 3 acertos em 4 lógicamente, acabou com com qualquer um, alem da distancia de alcance deles mais de 150km, longe pra dedel, um sonho........good by my angel, my death angel
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#21 Mensagem por Penguin » Qua Mai 07, 2008 8:31 pm

Foi realmente um caca impressionante, alem de belo.
Se a URSS ainda existisse, a US Navy provavelmente teria um equivalente naval do F-22 e nao versoes atualizadas do F-14.

Porem para a realidade atual e projecoes, AEGIS+F/A-18E/F blockII+F-35C+AIM-9X+AIM-120D+NCW+electronick attack+novo missel ar-ar avancado (em desenvolvimento) parece dar para o gasto com folga.




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#22 Mensagem por Kratos » Qua Mai 07, 2008 11:45 pm

Graças ao imbecil do Donald Rumsfeld.

PS: na base do ataque surpresa o Irã é um dos que tem capacidade de mandar um NAe americano pra virar recife.




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#23 Mensagem por Penguin » Qui Mai 08, 2008 8:12 am

Kratos escreveu:Graças ao imbecil do Donald Rumsfeld.

PS: na base do ataque surpresa o Irã é um dos que tem capacidade de mandar um NAe americano pra virar recife.

Se ha uma situacao de conflito ou tensao, as chances de surpresa sao muito reduzidas. Um task group nao eh so o PA e os meios de EW evoluiram muito desde os tempos aureos do F-14.

A US Navy esta se especializando em confrontacoes perto do litoral (onde ha maiores probabilidades de confrontos). Isso nao quer dizer que o PA vai ficar dando mole a "50km" da costa iraniana. Para localizar uma FT, alguem vai correr risco de se expor (Marino, me corrija se estou equivocado!).




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#24 Mensagem por talharim » Qui Mai 08, 2008 8:25 am

Ainda existem países que utilizam a velha doutrina soviética de atacar um battle group americano.

A China por exemplo.

Saturação de meios.

Quero ver como o AEGIS se porta iluminando 300 alvos simultaneos a 50km da frota.

A USNAVY perdeu sua 1° linha de frente com o F-14.




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#25 Mensagem por Penguin » Qui Mai 08, 2008 1:54 pm

talharim escreveu:Ainda existem países que utilizam a velha doutrina soviética de atacar um battle group americano.

A China por exemplo.

Saturação de meios.

Quero ver como o AEGIS se porta iluminando 300 alvos simultaneos a 50km da frota.

A USNAVY perdeu sua 1° linha de frente com o F-14.


Talha,

AEGIS não atua sozinho. No raio maior atuam o SH e futuramente F-35C + E-2C/2000. No raio imediatamente menor AEGIS. No menor ainda, Sea Sparrow, RAM e CIWS. Nada facil.

Em caso de conflito, as ações não se restringem a arena defensiva. Para as ações ofensivas há muitos meios que podem alcançar alvos (bases, centros de C3I, etc.) a longas distancias da FT:

- Mísseis cruzeiro lançados de navio e submarinos
- SH/F-35C (+1.000km de raio)
- B-2

Outra questão. Cada Tomcat requeria mais de 50h de manutenção para cada hora voada. Isso representa uma capacidade de geração de missões bem mais baixa que a utilização do SH e o F-35C. Em caso de conflito, quanto mais aeronaves no ar ao longo do tempo melhor. Hoje a US Navy pode gerar uma quantidade de missões muito superior do que no tempo da dupla F-14/A-6. Isto representa acréscimo do poder de fogo e não o contrario.

O AIM-120D praticamente iguala o alcance do AIM-54, porem com algumas vantagens: maior NEZ, capacidade superior para engajar alvos manobráveis e alvos pequenos (mísseis cruzeiro). Isto associado aos novos sistemas e radares (AESA APG-79 e APG-81) das novas aeronaves, introduzem uma serie de novas capacidades. Um unico SH pode levar 10 AIM-120D+2 AIM-9X.

Agora que o Tomcat é mais bonito, não há duvidas.

[]´s




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#26 Mensagem por Bourne » Qui Mai 08, 2008 4:17 pm

O Super Hornet precisa de um filme para ser o garoto propaganda. Alguma coisa semelhante com ao que foi feito com o F-14 e o "Tomé da Cruz" no "Top Gun".

Cadê o pessoal do marketing da U. S. Navy e da Boeing para financiar o filme????????? Imaginem o custo/benficio [063] [063] [063] [082] [082] [082]




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#27 Mensagem por Tigershark » Qui Mai 08, 2008 4:22 pm

Born,já tem um filme sobre isso:





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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#28 Mensagem por Bourne » Qui Mai 08, 2008 4:35 pm

Pô, mas esse é o filme do Besouro Verde :cry: :cry: :cry: Mas a música do Kanye West em um dos trechos foi sinistra.

Apesar de preferir super heróis mais complicados e humanos como Blade e o Wolverine, parece que o filme dever ser bom.

Mas não têm um filme valorizando essa maravilha chamada Super Hornet.




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Re: Anytime Baby ! (Recordar é viver)

#29 Mensagem por Plinio Jr » Qui Mai 08, 2008 5:07 pm

jacquessantiago escreveu:
talharim escreveu:Ainda existem países que utilizam a velha doutrina soviética de atacar um battle group americano.

A China por exemplo.

Saturação de meios.

Quero ver como o AEGIS se porta iluminando 300 alvos simultaneos a 50km da frota.

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Talha,

AEGIS não atua sozinho. No raio maior atuam o SH e futuramente F-35C + E-2C/2000. No raio imediatamente menor AEGIS. No menor ainda, Sea Sparrow, RAM e CIWS. Nada facil.

Em caso de conflito, as ações não se restringem a arena defensiva. Para as ações ofensivas há muitos meios que podem alcançar alvos (bases, centros de C3I, etc.) a longas distancias da FT:

- Mísseis cruzeiro lançados de navio e submarinos
- SH/F-35C (+1.000km de raio)
- B-2

Outra questão. Cada Tomcat requeria mais de 50h de manutenção para cada hora voada. Isso representa uma capacidade de geração de missões bem mais baixa que a utilização do SH e o F-35C. Em caso de conflito, quanto mais aeronaves no ar ao longo do tempo melhor. Hoje a US Navy pode gerar uma quantidade de missões muito superior do que no tempo da dupla F-14/A-6. Isto representa acréscimo do poder de fogo e não o contrario.

O AIM-120D praticamente iguala o alcance do AIM-54, porem com algumas vantagens: maior NEZ, capacidade superior para engajar alvos manobráveis e alvos pequenos (mísseis cruzeiro). Isto associado aos novos sistemas e radares (AESA APG-79 e APG-81) das novas aeronaves, introduzem uma serie de novas capacidades. Um unico SH pode levar 10 AIM-120D+2 AIM-9X.

Agora que o Tomcat é mais bonito, não há duvidas.

[]´s
Perfeito Jacques.... :idea:




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