Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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Immortal Horgh
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#3331
Mensagem
por Immortal Horgh » Ter Abr 29, 2008 9:41 pm
born escreveu:
E não é verdade? Na parte de assitência pós-venda e capacidade comercial os russos estão muito abaixo dos ocidentais. Isso não se refere a qualidade do equipamento em si.
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Não é verdade.
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#3332
Mensagem
por Immortal Horgh » Ter Abr 29, 2008 9:43 pm
orestespf escreveu:born escreveu:
Isso é superestimar a capacidade francesa de pressionar em favor de algum negócio.
Se você soubesse o que os franceses ofereceram na semana passada... É de arrepiar os cabelos. O estranho é que continuam socando a mesa.
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E só ficas a atiçar, Professor, depois os DBistas começam a ter insônia por tentar ficando adivinhar isso e serás o pleno culpado
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#3333
Mensagem
por Immortal Horgh » Ter Abr 29, 2008 9:44 pm
Wolfgang escreveu:CM, o Spectra detectou a Enterprise dentro de uma dobra espacial. Os russos podem fazer isso?
Eu quero um desses então, quem sabe não começo a montar meu cruzador espacial, assessoria by Doidolo
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#3334
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por Immortal Horgh » Ter Abr 29, 2008 9:46 pm
Mais uns aninhos e quero ver então a frota americana do Atlântico preocupada com a FAB
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Sd Young Guns 2
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#3335
Mensagem
por Sd Young Guns 2 » Ter Abr 29, 2008 9:48 pm
orestespf escreveu:Brasileiro escreveu:Orestes,
O que me preocupa são as "opções" que o Mangabeira mostra.
Parece que são opções exclusivas: Ou compra um avião agora OU desenvolve um de 5ª Geração.
Se entrarmos na segunda opção, ficaremos sem nada até lá pra 2015.
O interessante seria comprar pelo menos uns 15 (seja qual for) pra não deixar o país desguarnecido até a chegada do 5ª G.
Seria essa a intenção, ou são excludentes mesmo essas "opções"
abraços[
Na verdade o cenário é pior até. Se optarmos por um caça de 5ªG (participação em um projeto) poderemos demorar décadas (palavras do NJ). Traduzo isso como cerca de 12-15 em média, ou seja, para depois de 2020. Portanto a FAB não sobrevive até lá.
A dificuldade estás nas pseudo-contradições do Governo. Compreenderam que entrar no PAK-FA (ou semelhante) é uma grande opção para o Brasil, mas sabem igualmente que a FAB precisa de um novo caça pra ontem.
A pseudo-contradição é: se o caça de 5ªG é russo, nada mais natural que comprar caças russos para segurar a FAB até a finalização do primeiro. Mas querem tentar outras opções. Aí a equação não fecha.
"As outras opções" se resumem ao Rafale. Tem um motivo pra isso, mas não posso entrar em detalhes.
Mas existem pedras no meu do caminho...
Ia dar minha opinião pessoal, mas desisti, abriria o bico demais.
Abração,
Orestes
Pode se abrir Orestes... DB Come você Orestes, vai ficar calado com o movimento que você praticar.
Sua fonte não saberas que você se viro com DB.
Sd Volcom
PS: Continuo com minha cobertura em Camboinhas, com minha patroa e minha russa no armario, esperando ser anunciada.
Vlws Abraços
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Immortal Horgh
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#3336
Mensagem
por Immortal Horgh » Ter Abr 29, 2008 9:49 pm
orestespf escreveu:
Sim, é possível, Marcos. Mas o que eu disse é coisa "maior", arriaram as calças de vez, mas os soquinhos na mesa continuam...
Abraços,
Orestes
Pows®(copyright by tio Túlio), Professor, dá para parar com esse mistério e queira fazer o obséquio de nos contar
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hviana
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#3337
Mensagem
por hviana » Ter Abr 29, 2008 10:11 pm
A única mensagem subliminar que eu vi na mensagem de orestes (a umas 2 paginas atrás) é que "nukes" não se compram prontos, se desenvolvem. Desenvolvimento conjunto com o Brasil?
Será?
Pra um sub nuclear, equipamentos nucleares?
Até eu acho que viajei demais.
Ahh sim, eu acho que falo por mim, mas Orestes, se vc disser algumas das coisas que a discrição não permite dizer, ninguem aqui do DB vai espalhar não, viu? Fica só entre a gente
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PRick
#3338
Mensagem
por PRick » Ter Abr 29, 2008 10:24 pm
hviana escreveu:A única mensagem subliminar que eu vi na mensagem de orestes (a umas 2 paginas atrás) é que "nukes" não se compram prontos, se desenvolvem. Desenvolvimento conjunto com o Brasil?
Será?
Pra um sub nuclear, equipamentos nucleares?
Até eu acho que viajei demais.
Ahh sim, eu acho que falo por mim, mas Orestes, se vc disser algumas das coisas que a discrição não permite dizer, ninguem aqui do DB vai espalhar não, viu? Fica só entre a gente
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Isso não é possível, a Constituição do Brasil só permite a Energia Nuclear para fins pacíficos. Portanto, os lobies estão começando a enlouquecer. O SNA já é uma interpretação alargada

da CF.
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PRick
#3339
Mensagem
por PRick » Ter Abr 29, 2008 10:34 pm
orestespf escreveu:rcolistete escreveu:
Huahuahuahua !!! Estás enganado :
Agora tem versão dessa foto com o Rafale
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
é isso que a França está oferecendo ao Brasil, que o Orestes não quis contar o segredo.... O piloto no cockpit só tem olhos para o Head-Up-Display...
[]s, Roberto
![[018]](./images/smilies/018.gif)
Num tô gostando dessa poka vergonha com o meu avatar
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, arrumem umas boias de inflar para vocês brincarem, elas podem vir com o anão e 02 russos para carregar as tralhas, além da caixa de sputinik e o saquinho de polônio. Ainda assim, é melhor que a dieta a base de carne minhocas.
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hviana
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#3340
Mensagem
por hviana » Ter Abr 29, 2008 10:37 pm
Não é possível até um certo ponto.. que eu me lembre, não é cláusula pétrea. Assim como também não a reeleição para apenas um mandato. Vai que a mesma emenda que permita a Lula ser presidente de novo muda essa disposição?
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PRick
#3341
Mensagem
por PRick » Ter Abr 29, 2008 10:41 pm
hviana escreveu:Não é possível até um certo ponto.. que eu me lembre, não é cláusula pétrea. Assim como também não a reeleição para apenas um mandato. Vai que a mesma emenda que permita a Lula ser presidente de novo muda essa disposição?
Sim, mas tem que MUDAR a CF, com uma emenda constitucional, você acha que isso seria fácil?
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hviana
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#3342
Mensagem
por hviana » Ter Abr 29, 2008 10:47 pm
Se não fosse fácil não teria havido 56 emendas desde 88. E 3 em 2007.Na prática, por mais que não seja exatamente fácil mudar uma Constituição, tanto Lula quanto FH tiveram maioria pra mudar ela quando quiseram.
Difícil achar um artigo nela que não tenha sido emendado pelo menos uma vez

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Anderson TR
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#3343
Mensagem
por Anderson TR » Ter Abr 29, 2008 11:02 pm
PRick escreveu:hviana escreveu:A única mensagem subliminar que eu vi na mensagem de orestes (a umas 2 paginas atrás) é que "nukes" não se compram prontos, se desenvolvem. Desenvolvimento conjunto com o Brasil?
Será?
Pra um sub nuclear, equipamentos nucleares?
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Ahh sim, eu acho que falo por mim, mas Orestes, se vc disser algumas das coisas que a discrição não permite dizer, ninguem aqui do DB vai espalhar não, viu? Fica só entre a gente
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Isso não é possível, a Constituição do Brasil só permite a Energia Nuclear para fins pacíficos. Portanto, os lobies estão começando a enlouquecer. O SNA já é uma interpretação alargada
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da CF.
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Em caso de conflito ou possibilidade eminente dele,muitas nações passam(passaram) por cima de resoluções e até mesmo de constituições....Conflitos globais ou a possibilidade deles tem um poder enorme de mudar o jogo....Veja quantas coisas o Bush conseguiu aprovar no congresso(até invasão de privacidade) e prisão em caso de suspeita por tempo indeterminado(nem falar de guantanamo)....Imagina no Brasil.....Claro que uma coisa não tem haver com a outra, mas vale ressaltar que sob a égide dos segredos militares, pode haver sim um desenvolvimento(pesquisa) de um artefato como esse.....Fabricar e testar....vai depender do contexto!!!
Jesus Cristo meu Senhor -"O Leão da tribo de Judah"!!!
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Tigershark
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#3344
Mensagem
por Tigershark » Ter Abr 29, 2008 11:07 pm
Enquanto isso,na velha Rússia,as coisas vão sendo discutidas ao pé do ouvido.....
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Carlos Mathias
#3345
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Abr 29, 2008 11:09 pm
- Me dá a tua perestróika?
- Não, só empresto, mas depois que o corno aqui sair de perto.
E o corno: - Hein??????